Сапр grafis 12 скачать торрент для windows

• • Поделиться
• #1  

Сдраствуйте ЛЮДИ! ……хочу спросить совета у знающий , вот решил приобрести себе (т.е. в личное пользование ) данную программу ,думаю попробовать открыть свое «дело» по продаже конструкций одежды, из ряда предложенного мне П/О по конструированию одежды Grafis показался мне наиболее удобной и продвинутой программой которая сможет в разы облегчить процес конструирования и сэкономит время и повысит качество….но есть одно «НО» -так как словам и обещяниям производитей я верю не очень то сильно ( …а денег эта программа стоит не мало !!)…..а поскольку личного опыта работы в Grafis у меня нет!!!! Вот я и спрашиваю всех кто имел дело с данным П/О— раскажите стоющаяя ли пограмма и насколько реально экономит время конструктора и повышает его производительность ?
… а может кто подскажет другие программы такого же уровня как Grafis?
…буду рад любой инфе

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #2  

Графис — очень хорошая программа, хотя довольно специфическая. Здесь можно скачать демо-версию: http://www.grafis.de/download-uebungsversion-2.html , здесь талмуды, как этим всем пользоваться: http://www.grafis.de/downl_lb.html , а здесь почитать на русском, что это за зверь: http://www.cadrus.ru/cads/index2.shtml и здесь: http://www.eleandr-soft.ru/grafis.htm.
Из демо версии нельзя распечатывать, нельзя работать со специальным языком программирования (он Вам сначала и не будет нужен, можно те же операции делать с помощью функций графиса), градация только на 10 размеров , ну и 10 секундная реклама через каждые 20 минут. Зато можно понять, нужна ли вам эта программа вообще.
Лучше нее наверное только Julivi, хотя я с ней не работала, только видела в действии на одной из выставок.
Время при работе с графисом хорошо экономится впрочем, как и при работе с любым другим сапр, когда Вы его хорошо освоили.
Плюсы: Есть готовые основы, можно делать свои. Для моделирования можно использовать свои готовые проверенные основы. Легко менять прибавки, все быстро пересчитывается.
Минус: При работе с обычными функциями , если замечена ошибка в середине алгоритма, надо возвращаться назад, отменяя сделанные шаги, потом опять выполнять все функции. Этого минуса нет, если использовать специально разработанный язык программирования, он описан в конце 2 книги, но он требует неплохих знаний математики.
Если будут конкретные вопросы, спрашивайте :)) Писать об этой программе можно много.

Изменено 16 июня, 2008 пользователем Anutk

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #3  

Классно:
«Лучше нее наверное только Julivi, хотя я с ней не работала, только видела в действии на одной из выставок.»

То что показывают разработчики на выставке, и то, что собой представляет САПР в действии — это небо и земля. На выставках крутят заготовки. А когда вы заплатите деньги и начнете строиь свои изделия — тут все и выясниться.
На выставке каждый хвалит свое болото.

Изменено 18 июня, 2008 пользователем Vikki

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #4  

Выбрать лучшую для себя САПР, на самом деле, очень просто – достаточно попросить проделать разработчиков в системе в Вашем присутствии и при Вашем участии все необходимые процессы разработки Вашего реального изделия: построить Базовую конструкцию по используемой Вами методике конструирования, построить Модельную конструкцию, построить лекала всех размеров, ростов и полнот; построить лекала на индивидуальную фигуру, Вычислить посадки, Проверить сопряжения и балансовые
характеристики, Сформировать Табель измерений и Спецификацию лекал. Внести изменения после изменения прибавок и конструктивных решений.
И проделать это с разработчиками разных САПР.
У Вас будет полная и достоверная информация для принятия правильного решения.
Я это проделала, выбрала САПР «ГРАЦИЯ» и решила все свои конструкторские проблемы.
Кстати, в ГРАЦИИ есть специальные версии для конструкторов-индивидуалов и малых предприятий.
Можете посмотреть у них на сайте www.saprgrazia.com видео презентации.
Там же есть и демо-версии

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #5  

Классно:
«Лучше нее наверное только Julivi, хотя я с ней не работала, только видела в действии на одной из выставок.»

Скажу точнее: села рядом с разработчиком и он в течении часа показывал то, что мне надо было. На тот момент был опыт работы с ГРАЦИЕЙ. Может, ГРАЦИЮ сейчас улучшили, это все было 5 лет назад, но на тот момент Julivi была более функциональной, но и более дорогой.

Сейчас есть опыт работы с Графисом и ASSYST.

Графис более математическая программа, очень удобная в работе с классическими вещами. Например, можно сделать блоки с различными видами полочек, спинок, клеевых на одной основе, а потом из этих блоков собирать модели. Для работы с мужскими пиджаками и деловыми костюмами программа идеальна.

Когда изделие программируется, то величину посадки можно задать на этапе программирования и окат будет строиться именно с этой рассчитанной посадкой. При желании величину можно будет поменять из меню, и все пересчитается.

Конечно, чтобы выбрать нужную САПР надо определиться, какими функциями она должна обладать, потом посмотреть программу в действии, а еще лучше, протестировать самому, а потом решать.

У каждого из нас разный подход к делу и разный образ мышления, это тоже важно при выборе САПР.

Изменено 18 июня, 2008 пользователем Anutk

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #6  

….Спасибки !!!!….Anutk !!!…..очень ценная инфа..!!! …..а скажи в Германии(….я так понял что ты от туда …Да?) …, та какой программе отдают наибольшеее предпочтение……и вобще интересно реально изучив Grafis (на достойном уровне ) устроится на работу в Европе..как ты думаешь??…а вот интересно сколько стоит Grafis в Германии….?
…а про Lektra ты чего нибуть мож тод знаешь..?
….еще раз ОГРОМЕННОЕ те Anuta спасибо !!!!!!!!!

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #7  

Тема мне тоже интересна. Я работаю на болгарская САПР и думаю что мало людей имели возможность работать на разных систем, чтобы оценить объективно. Один человек сказал: » Лучшая система та, соторая ты знаеш хорошо.» Простите если мой русский не совершен.

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #8  

» Лучшая система та, соторая ты знаеш хорошо.»

….согласен …я вобще считаю .что решаюший фактор в конструирование имеет не методика конструирования …а непосредственно навыки самого конструктора т.е. его умение правильно выбрать прибавки и конфигурацию линий …я стараюсь относится к конструированию товорчески -каждый конструктор -это художник своей конструкции,Изделие должно само говорить кто является автором эскиза и кто автором конструкции!!!!

.»….Простите если мой русский не совершен….»…в любом случае твой русский лучше чем мой болгарсский

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #9  

Имир, пожалуйста, как говорится, чем могу.

Лектру я в глаза не видела, кое-что только слышала краем уха :)). Лектра скорее похожа на ассист, то есть там нет автоматической градации, если самому конструировать модель от начала до конца, как в Графисе и Грации, а надо самому все приращения рассчитывать и задавать. В графисе есть модуль с помощью которого можно конвертировать формат графиса в формат лектры.

Если у вас есть возможность, пообщайтесь с представителями, посмотрите все своими глазами. Как я уже писала, у всех у нас разный образ мышления, и от этого тоже зависит насколько Вам удобно будет работать с программой. Мне, например, приятнее работать с графисом, потому, что приложив много сил на стадии разработки, многие вещи позже можно менять изменяя переменные величины, и зная, что градацию проверять не надо. Например, если хочу поменять длину изделия я меняю только одну цифру в таблице, и длина изделия для всех деталей автоматически пересчитывается. Студенты — дизайнеры больше любят ассист, он более наглядный, в нем удобнее моделировать, работать с припусками на швы. Но если захочешь поменять ту же длину изделия, надо возиться со всеми деталями, а когда еще куча клеевых, удовольствие то еще :))

Графис включает в себя модуль конструирования и раскладок. У Лектры, Ассиста функций гораздо больше, поэтому их предпочитают большие предприятия (например у них есть еще модуль рисования моделей, чего нет у Графиса). На Hugo Boss работают с Ассистом.
Графис — это скорее для частных предпринимателей и для среднего бизнеса (хотя оценивать размеры бизнеса — дело неблагодарное).

По поводу устроиться на работу……….. Мне пришлось опять учиться уже имея диплом и опыт работы конструктором, т.к. мое образование не признали, а без бумажки в Германии…. Сейчас я пишу дипломную, потом, когда пройду круги общения с работодателями, расскажу насколько это легко-сложно :)).

Цены на Графис в Германии вот здесь: http://www.grafis.de/preisliste-grafis.html
10 версия вышла совсем недавно, мы делали проекты на 9, а сейчас я работаю с 10, они улучшили (упростили) работу со многими функциями . (Это не реклама, а констатация.)

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #10  

Имир!
Сейчас в Бресте работает представитель САПР ГРАЦИЯ.
Вы можете вместе с ним проделать в ГРАЦИИ весь необходимый цикл работ на примере Вашего изделия и убедиться в эффективности решения всех задач конструкторской и технологической подготовки.
Для согласования даты и времени проведения эксперимента напишите заявку на grazia_admin@mail.ru

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #11  

очень …любопытно !!!! ..но к сожелению я 23 июня (завтра ) …узжаю в отпуск (…на КавКАз -хвастаюсь) и приеду лишь в середине июля….. а вы могли бы пояснить отличия или приимущества «Грации » если сравнивать с ее «Графисом»….мне кажется (…это с первого взгляда !) они похожи …?

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #12  

Здравствуйте, Имир!
Графис – немецкая разработка. В мире никто о ней ничего хорошего не сказал.
В России ее очень сильно и грамотно пиарит фирма Кадрус. По их словам она содержит много Нового и Интересного. Но, когда Вы начнете строить реальное изделие, выясняется, то, что Ново, то не интересно, а то, что Интересно, то не ново.
Что Ново. Разработчики немцы написали программу построения Одной Базовой конструкции по немецкой методике. Система строит эту БК в разных размерах и ростах.
На этой БК Вы можете моделировать в базовом размере. Система запоминает Ваши действия. Лекала других размеров и ростов система строит, повторяя процесс построения БК и МК с соответствующими значениями размерных признаков. Это хорошо, что строит в каждом размере отдельно. Но плохо то, что она строит так, как может, как ее учили.
Наследование изменений в деталях тоже выполняется, но так, как его заложили.
И всем система строит одинаково, и талантливым и не очень. Понять и изменить процесс построения нет возможности.
Про Графис студенты правильно сказали: «В Графисе нет КОНСТРУИРОВАНИЯ, есть только МОДЕЛИРОВАНИЕ».
Получается, что это обычная закрытая система с одной немецкой БК.
Что Интересно. В Графисе содержится много БК, построенных по разным методикам
Конструирования. И к ним прилагаются нормы приращений для градации. На этих БК Вы можете МОДЕЛИРОВАТЬ. Это хорошо.
Но плохо, то, что.
1. Чтобы предлагаемые БК Вас вряд ли устроят, такие же БК будут и у других, а особенности конкретной БК нельзя устранить никакими приемами Моделирования.
2. Чтобы иметь возможность ввести свои БК в картоне в компьютер, надо покупать Дигитайзер. Лекала других размеров можно получить градацией с помощью норм приращений, а это приводит к ухудшению качества изделий, нарушению сопряжений и балансовых характеристик.
3. Так в итоге все и работают. Эта технология решения задач конструкторской подготовки стара как мир и до боли знакома всем Конструкторам.

! Эти процессы Вы точно не сможете выполнить в Графисе.!
1. Не построите свою оригинальную и неповторимую БК. И никто Вам не поможет.
2. Не сможете сделать вставку в процесс построения — с того момента, когда надо строить
хоть чуть иначе, весь дальнейший процесс моделирования надо повторить заново, даже
если он не изменился.
3. Не сможете записать и реализовать условные и логические ситуации. Например, если суммарный раствор вытачек в данном размере меньше 4 см, то строим одну вытачку, иначе строим две вытачки.
4. Не сможете осуществить контроль и корректировку сопряжений по своему усмотрению.
5. Не сможете выделить в виде Модуля логически законченный процесс построения – БК, Силуэта, Рукава, Воротника, Кармана, …….. и реализовать модульный принцип проектирования.
6. В Графисе примитивная , убогая программа построения Раскладок.
7. Нет автоматизации Технологии изготовления, решения задач Учета, Планирования и Управления.

! Все эти процессы легко и естественно реализуются в САПР ГРАЦИЯ,
www.saprgrazia.com !
За первую неделю освоения Конструктор не только учится работать в ГРАЦИИ, но и разработает полностью 1-2 реальных изделия во всех размерах и ростах (рекорд – 4 изделия ). За 2-ю неделю разработает 2-3 изделия, за 3-ю неделю разработает 3-4 изделия, а дальше ….. только успевайте отшивать.

Изменено 23 июня, 2008 пользователем Сапр Грация

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #13  

! Эти процессы Вы точно не сможете выполнить в Графисе.!
1. Не построите свою оригинальную и неповторимую БК. И никто Вам не поможет.
2. Не сможете сделать вставку в процесс построения — с того момента, когда надо строить
хоть чуть иначе, весь дальнейший процесс моделирования надо повторить заново, даже
если он не изменился.
3. Не сможете записать и реализовать условные и логические ситуации. Например, если суммарный раствор вытачек в данном размере меньше 4 см, то строим одну вытачку, иначе строим две вытачки.
4. Не сможете осуществить контроль и корректировку сопряжений по своему усмотрению.
5. Не сможете выделить в виде Модуля логически законченный процесс построения – БК, Силуэта, Рукава, Воротника, Кармана, …….. и реализовать модульный принцип проектирования.
6. В Графисе примитивная , убогая программа построения Раскладок.
7. Нет автоматизации Технологии изготовления, решения задач Учета, Планирования и Управления.

Я понимаю Ваше желание продать свою систему, но зачем же так приуменьшать достоинства конкурирующей системы? Вы Графис тестировали в полном объеме?

1. Пункты 1-7 замечательно реализуются в Графисе.
Пункт первый реализуется 2 способами, с помощью внутренних функций графиса и с помощью языка программирования. То есть свою неповторимую основу МОЖНО сделать 2 способами.

Пункты 2, 3, 4 реализуются если работать с языком программирования.

Графис — это прежде всего КОНСТРУИРОВАНИЕ, а потом уже моделирование.

2. В графисе есть еще 1 интересный момент, которого в Грации и близко нет, а именно работа с интерактивными конструкциями.

3. Контроль и корректировка сопряжений есть. Так как Вы захотите. Плюс игры с посадкой. Плюс корректировка кривых интерполированием до заданной величины (что очень интересно при построении воротников и рукавов).

4. Технология и прочая…. нужны для фабрики, и то не всегда, а частному предпринимателю для разработки лекал…………..

5. Раскладки. Совсем не убого, а вполне реалистично. Правда автоматический режим и ручной не работают вместе, как в грации, но опять таки частному предпринимателю для разработки лекал это, извините, не надо.

6. Модульная система есть. Можно самому многое дописать, плюс есть уже готовый набор карманов, воротников и т.п.

Имир, свяжитесь лучше с разработчиками, и пообщайтесь сами. САПР ЛЕГПРОМ от Julivi тожн очень интересный, на форуме есть кто-то, кто с ним работает, а потом выберете, что Вам ближе.

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #14  

2. Пункты 1-7 замечательно реализуются в Графисе.
Пункт первый реализуется 2 способами, с помощью внутренних функций графиса и с помощью языка программирования. То есть свою неповторимую основу МОЖНО сделать 2 способами.

Вы сами Конструктор ? Вы работали с этим языком программирования?

4. Контроль и корректировка сопряжений есть. Так как Вы захотите. Плюс игры с посадкой. Плюс корректировка кривых интерполированием до заданной величины (что очень интересно при построении воротников и рукавов).

Чтобы частному предпринимателю стать крупным производителем, современной конкурентоспособной фабрикой – ему нужна хорошая САПР.
Такой, на мой взгляд, и является Грация.

6. Раскладки. Совсем не убого, а вполне реалистично. Правда автоматический режим и ручной не работают вместе, как в грации, но опять таки частному предпринимателю для разработки лекал это, извините, не надо.

Реалистично – раскладку делать несколько часов!.
А в Грации реалистично – за 2-20 минут.
Именно частному предпринимателю нужна оперативность, быстрая сменяемость моделей и запуск их в производство.

7. Модульная система есть. Можно самому многое дописать, плюс есть уже готовый набор карманов, воротников и т.п.

Полностью согласен. Надо связаться с разработчиками и проделать в разных системах все необходимые процессы проектирования и подготовки к производству Вашего реального изделия.

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #15  

to САПР Грация

То что Вы сейчас написали называется передергиванием слов.
1. Я подготавливала в Графисе уже не одно изделие в рамках проектов в институте. Я работала 2 года конструктором, и как должна выгдядеть подготовка к запуску, знаю.

2. Сейчас как раз работаю с языком программирования. Удобно. Да, приходится решать многие математические задачи. Но это возможно.

3. » Да, МОЖНО! В принципе. Ответ на вопрос: «Можно ли ходить на руках?» тоже — «МОЖНО». Но Вы сами часто на руках по улице ходите? Вокруг Вас многие это делают?»

Поверьте, для частного предпринимателя в Германии графис очень хорошая помощь. И они предпочитают графис, а не более дорогие программы.

4. То, что в Графисе называется интерактивностью, в ГРАЦИИ просто нет.
Вот несколько фильмов о интерактивности в графисе из презентации предыдущей версии.

http://rapidshare.de/files/39825877/Aermel.AVI.html
http://rapidshare.de/files/39826187/Revers.AVI.html

Эти интерактивные версии совсем не для ленивых конструкторов. Например, можно построить свою неповторимую основу, как Вы любите выражаться. Разработчики исходят из того, что конструктор — это конструктор, а не программист. Затем накладываете интерактивную основу на свою неповторимую, совмещаете мышкой все точки и линии , и делаете из интерактивной свою неповторимую. А затем в интерактивном режиме (извиняюсь за тафтологию, но так это все называется) можно очень быстро преобразовывать свою неповторимую основу для разработки желаемых изделий, а именно: изменять кривизну контуров, длину срезов, переносить швы (рельефы, швы рукавов). В этом же режиме можно подкорректировать градацию, если надо.

5. Об играх при контроле и сопряжении было сказано условно. Если Вы так придираетесь к словам, то скажу , КОНТРОЛЬ СОПРЯЖЕНИЙ ВОЗМОЖЕН.

6. О каких раскладках за 2 минуты в Грации Вы говорите? О неэкономичных, автоматических. Ладно бы я не знала, что такое ГРАЦИЯ……….. А на сложные изделия с оптимальным расходом надо больше времени. Это раз. Во-вторых Имир хочет позиционировать себя как предприниматель по разработке лекал. Доплачивать за то, что не надо в принципе………….

Здесь немного о раскладках. Их можно делать и вручную.
http://rapidshare.de/files/39826186/Autonester.AVI.html

7. Читайте , пожалуйста, внимательно. Я написала, что модульная система есть ПЛЮС есть свой набор карманов, воротников, форму которых можно в интерактивном режиме менять. То есть Вы можете изменять то, что есть ПЛЮС конструировать свои воротники-карманы как модули.

Изменено 25 июня, 2008 пользователем Anutk

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #16  

Чтобы частному предпринимателю стать крупным производителем, современной конкурентоспособной фабрикой – ему нужна хорошая САПР.
Такой, на мой взгляд, и является Грация.

странно, что вы не назвали например САПР ЛЕГПРОМ от Julivi

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #17  

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #18  

А может быть стоит составить список компаний, которые работают на графисе (и в россии и за рубежом, если кто знает)? Это было бы показателем популярности (а значит и эффективности). Только вопрос — насколько это этично — разглашать такие «секреты» :))

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #19  

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #20  

Кстати, кадрус бесплатно обучают конструкторов работе в программе, а затем трудоустраивают. Объявление было в журнале «Ателье.».

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #21  

…… вот только цена, которую они присылают в своем комерческом предложении (русская версия Графис от кадрус) совершенно не адекватна цене немецко-английской версии на официальном сайте,с чем это связано,я так и не поняла

…я кстате тож не могу врубиться откуда появляется такакя сушественная разница в цене……..,вот интересно немцы тож обучают бесплатно или к их цене 3500 евро надо добавить еще энную сумму за обучение ….?!!!!
……а не кто не в курсах, по Росии не гуляют взломанные программы по конструированию одежде, они в разы должны быть дешевле в цене … ….?

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #22  

…..а не кто не в курсах, по Росии не гуляют взломанные программы по конструированию одежде

Сейчас в России это преследуется по закону.

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #23  

да это не секрет — кадрус сами с удовольствием отвечают на этот вопрос, вот только цена, которую они присылают в своем комерческом предложении (русская версия Графис от кадрус) совершенно не адекватна цене немецко-английской версии на официальном сайте,с чем это связано,я так и не поняла

А это не может быть связано с тем, что в русской версии грфис заложены русские типологии фигур и русские методики, ну и вообще кадрус, видимо, сами много чего доработали (в плане макросов)?

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

• • Поделиться
• #25  

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты