Windows 10 домашняя для работы в офисе

Все ответы

• Здравствуйте.

  1. Запросите у этих «продавцов» цитату из EULA, где, по их мнению, содержится ограничение, о котором они вам рассказывают. Пока они погибают в мучительных поисках цитаты, вы можете сами почитать образец EULA https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_Russian.htm с
  целью найти в нем упомянутое ограничение.

  2. Слово «Home» в названии редакции Windows — это маркетинговый прием, примененный с целью привлечь внимание домохозяек к этой редакции. Они видят на коробке слово «Home» и радуются низкой цене. И через эти
  эмоции покупают редакцию Windows, соответствующую их нехитрым потребностям. Так работают продажи в рознице.

  3. Если организация имеет потребности, которые способна удовлетворить редакция Windows Home, то она запросто может купить эту редакцию и установить на свои ПК.

  • Предложено в качестве ответа

    1 мая 2017 г. 9:15

• Спасибо, что прояснили вопрос.
  Видимо только на форумах можно получить достоверный ответ.
  У продавцов что-л выяснить из деталей лицензирования — сложная проблема.

  Походу еще один вопрос имеется.
  Я планирую задействовать эту ОС в частной предпринимательской деятельности.
  Если я приобрету ее как частное лицо сейчас, а несколько позже планирую открыть ИП, то законно ли будет ее использовать в ИП ?

  Вот здесь
  https://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/ea9cd5e2-ddc5-4de5-a485-73dc122804a0/-windows-home-?forum=licenseru написано:
  но есть одно условие: Windows Home должен быть куплен компанией. Т.е. сотрудник не имеет права использовать свою домашнюю Windows на работе.

  Использование в ИП, по моему должно приравниваться к использованию в организации, поскольку и там и там — это использование в коммерческой деятельности. Верно ли что Windows 10 Домашняя в моем
  случае обязательно должна быть куплена на ИП ?

• Видимо только на форумах можно получить достоверный ответ.

  Я планирую задействовать эту ОС в частной предпринимательской деятельности.
  Если я приобрету ее как частное лицо сейчас, а несколько позже планирую открыть ИП, то законно ли будет ее использовать в ИП ?

  Достоверный ответ можно получить только в результате чтения лицензионных соглашений Microsoft.
  Вы его прочитали?

  Если ДА, то увидели там запрет на передачу ПО во временное пользование, а так же увидели регламент передачи ПО в постоянное пользование. Следуйте этим текстам при реализации ваших планов — и у вас никогда не
  будет проблем с легальностью того, что вы делаете.

• Вот запрета на передачу Windows 10 именно во временное пользование я не увидел в ЛС,
  если только не считать передачей во временное пользование установку на более чем одном устройстве. Так и написано:
  Запрещено передавать программное обеспечение в целях совместного использования лицензий на нескольких устройствах.

  1. Не понятно, с т.з этого ЛС физ.лицо как частное лицо и это же физ.лицо как ИП — это разные лица ?
  2. Использование в деятельности своего же ИП в данном случае будет являться передачей Windows 10 ?
  3. Это ЛС Windows 10 одинаково и для версии Домашняя и для Professional ?

• Вот запрета на передачу Windows 10 именно во временное пользование я не увидел в ЛС,

  Пункт 2.С.ii.

  Возможно, имеет смысл прочитать EULA еще раз, чтобы точно всё понять.

• Да, есть такой пункт и такой запрет.

  Но вопросы все таки для меня остался открытыми.
  Я хотел бы узнать как применить ЛС к данной конкретной ситуации.
  1. Использование в деятельности своего же собственного ИП в данном случае с т.з. ЛС будет являться передачей Windows 10 ? 
  2. И если будет являться, то какой именно передачей, во временное пользование или нет?

• Да, есть такой пункт и такой запрет.

  Но вопросы все таки для меня остался открытыми.
  Я хотел бы узнать как применить ЛС к данной конкретной ситуации.
  1. Использование в деятельности своего же собственного ИП в данном случае с т.з. ЛС будет являться передачей Windows 10 ? 
  2. И если будет являться, то какой именно передачей, во временное пользование или нет?

  В первом абзаце EULA используется термин «ВЫ». Если вы, как частное лицо, купите коробку и примете условия EULA, то «ВЫ» — это гражданин (например, Иванов В.В.). После регистрации ИП Иванов В.В., вы не перестанете
  являться гражданином Ивановым В.В., имеющим право использовать программный продукт на условиях EULA.

  Не очень понятно, что вас беспокоит?

• Спасибо за наводку на слово «ВЫ».

  Не очень понятно, что вас беспокоит?
  Выше я приводил цитату:
  Вот здесь на этом же форуме https://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/ea9cd5e2-ddc5-4de5-a485-73dc122804a0/-windows-home-?forum=licenseru ответили на подобный вопрос так:
  но есть одно условие: Windows Home должен быть куплен компанией. Т.е. сотрудник не имеет права использовать свою домашнюю Windows
  на работе.
  Что вы могли бы сказать относительно этой цитаты ?

  ИП — это юр.лицо, и поэтому использование даже в собственном ИП это будет использованием
  на работе.
  А ведь приобретается на частное лицо.

  • Изменено
    Вадим М
    2 мая 2017 г. 10:13

• ИП — это юр.лицо, и поэтому использование даже в собственном ИП это будет использованием
  на работе.
  А ведь приобретается на частное лицо.

  Ситуация №1:

  Гражданин Иванов В.В. купил Windows и поставил ее на свой ноутбук.

  Гражданин Иванов В.В. зарегистрировал ИП Иванов В.В.

  Гражданин Иванов В.В. использует свой ноутбук дома, на даче, в командировках по стране, в поездках за рубежом и на трех работах — в ИП Иванов В.В, ООО «Заря» и АО «Закат».

  Есть тут какое-нибудь нарушение EULA? Нет.

  Ситуация №2

  Гражданин Иванов В.В. купил Windows и поставил ее на свой ноутбук.

  Гражданин Иванов В.В. зарегистрировал ИП Иванов В.В.

  Гражданин Иванов В.В. передал свой ноутбук чужому дяде, которого нанял на работу в ИП Иванов В.В.

  Есть тут какое-нибудь нарушение EULA? Да, есть.

  Ситуация №3

  Гражданин Иванов В.В. зарегистрировал ИП Иванов В.В.

  ИП Иванов В.В. купил Windows и установил на ноутбук, который выдал сотруднику, нанятому на работу в ИП Иванов В.В.

  Есть тут какое-нибудь нарушение EULA? Нет.

   И так. Какая ситуация вызывает у вас вопросы?

  • Изменено
    MSBuy.ruModerator
    2 мая 2017 г. 14:25
    (дополнение)

• ИП — это юр.лицо, и поэтому использование даже в собственном ИП это будет использованием
  на работе.
  А ведь приобретается на частное лицо.

  Давайте думать не юридическими казусами, а практически: каким образом проверяющие могут доказать что ПО приобреталось «на частное лицо» или же на ИП? Очевидно что никак, тождественны и никак не отличимы.

  Стало быть ваше беспокойство основано на пустом месте, вы просто придумали некую далекую о реальности ситуацию и зачем то ее обыгрывайте. Почему то это иногда бывает в РФ когда выдумывают нечто вроде «мышка
  бежала, хвостиком махнула, попала по клавиатуре, значит ли это что нужен CAL».

  Если уж чем и интересоваться, так это спросить в форумах по бухгалтерскому учету как ИП производит учет материальных ценностей, в частности ПО. Если это не требуется то на этом все заканчивается. Если требуется то вы просто
  поставите ваш компьютер и ПО на данный учет и на этом все закончится.

  ---

  This posting is provided «AS IS» with no warranties, and confers no rights.

• Давайте думать не юридическими казусами, а практически: каким образом проверяющие могут доказать что ПО приобреталось «на частное лицо» или же на ИП? Очевидно что никак,

  Легко. Числится у ИП по бухучету или нет.

• Давайте думать не юридическими казусами, а практически: каким образом проверяющие могут доказать что ПО приобреталось «на частное лицо» или же на ИП? Очевидно что никак,

  Легко. Числится у ИП по бухучету или нет.

  Именно поэтому я и указал что надо выяснить что и как с бухучетом для ИП, а не обыгрывать в уме казусы. 

  ---

  This posting is provided «AS IS» with no warranties, and confers no rights.

• И так. Какая ситуация вызывает у вас вопросы?

  Моя ситуация — Ситуация №1. Но без ООО «Заря» и АО «Закат» и .т.п.
  На работе только в ИП Иванов В.В. и в командировках по стране и за рубежом (от ИП Иванов В.В.).
  Ну и поскольку ноутбук личный, то и дома, на даче и в поездках.

  Если приобретается на частное лицо, значит в бух.учете ИП не может числиться.
  В этом и вопрос состоит, не нарушется ли ЛС, если не ставя на бух.учет (т.к. оно на частное лицо будет куплено) использовать
  на работе, но только самому в своем собственном ИП  ?

• И так. Какая ситуация вызывает у вас вопросы?

  Моя ситуация — Ситуация №1. Но без ООО «Заря» и АО «Закат» и .т.п.
  На работе только в ИП Иванов В.В. и в командировках по стране и за рубежом (от ИП Иванов В.В.).
  Ну и поскольку ноутбук личный, то и дома, на даче и в поездках.

  Если приобретается на частное лицо, значит в бух.учете ИП не может числиться.
  В этом и вопрос состоит, не нарушется ли ЛС, если не ставя на бух.учет (т.к. оно на частное лицо будет куплено) использовать
  на работе, но только самому в своем собственном ИП  ?

  Предположим, в ИП пришла проверка и обнаружила ваш личный ноутбук с вашей Windows. Проверяющий громко спрашивает «ЧЕЙ ЭТО НОУТБУК?«.

  Вы гордо ответите — это мой ноутбук!

  Грозный проверяющий нависает над вами со следующим вопросом…..

  В этом месте хотелось бы понять, какого следующего вопроса проверяющего вы так сильно боитесь? Сформулируйте его, пожалуйста.

• И так. Какая ситуация вызывает у вас вопросы?

  Моя ситуация — Ситуация №1. Но без ООО «Заря» и АО «Закат» и .т.п.
  На работе только в ИП Иванов В.В. и в командировках по стране и за рубежом (от ИП Иванов В.В.).
  Ну и поскольку ноутбук личный, то и дома, на даче и в поездках.

  Если приобретается на частное лицо, значит в бух.учете ИП не может числиться.
  В этом и вопрос состоит, не нарушется ли ЛС, если не ставя на бух.учет (т.к. оно на частное лицо будет куплено) использовать
  на работе, но только самому в своем собственном ИП  ?

  Предположим, в ИП пришла проверка и обнаружила ваш личный ноутбук с вашей Windows. Проверяющий громко спрашивает «ЧЕЙ ЭТО НОУТБУК?«.

  Вы гордо ответите — это мой ноутбук!

  Грозный проверяющий нависает над вами со следующим вопросом…..

  В этом месте хотелось бы понять, какого следующего вопроса проверяющего вы так сильно боитесь? Сформулируйте его, пожалуйста.

  Ну к примеру вопрос может звучать так — А хде документы на лицензию? 

  Мне вообще непонятно, если я, к примеру, не покупал Win 10 и пользуюсь им как есть, со всеми «водяными» знаками в которых
  рекомендация от Майкрософт о её активировации, то о какой лицензии вообще идет речь? К примеру, я передаю свой ноутбук или ПК другому человеку для временного пользования, с неактивированной
  Виндовс 10, в которой, никаких изменений не вносил, никакими «кряками» на активацию не влиял, никакого другого ПО требующего оплаты не устанавливал, денег за ПО которым может воспользоваться человек, я не брал (или брал
  деньги только за сам ноутбук, или ПК, продавая или сдавая в аренду только «железо», мощность которого нужна клиенту, ну или взымал плату за то, что я устанавливаю только то ПО которое клиент считает необходимым для своей
  работы, используя мои услуги как настройщика данного ПО, которому он доверяет, не требуя от меня сертификаций от разработчиков что я являюсь их дипломированным специалистом), какие могут быть ко мне претензии
  со стороны проверяющих? даже если я предприниматель, которого устраивает функционал неактивированной Виндовс 10, который не занимался передачей купленных прав у Майкрософт, а просто скачал её с официального сайта Майкрософт и который совершенно
  спокойно имеет право давать пользоваться всем кому считает нужным. Как я могу нарушить права от Майкрософт, если на таком Виндовс 10 люди пользуются своими учетными записями, с купленными на них программами,
  используя Виндовс 10 всего лишь как платформу для возможности воспользоваться купленными продуктами (у самих же Майкрософт к примеру), но на другом компьютере.

  • Изменено
    Frizard
    13 декабря 2017 г. 10:07

• Мне вообще непонятно, если я, к примеру, не покупал Win 10 и пользуюсь им как есть, со всеми «водяными» знаками в которых
  рекомендация от Майкрософт о её активировации, то о какой лицензии вообще идет речь?

  Естественно, никакой нет и быть не может. Чтобы получить лицензию, программу нужно купить.

  А Вы по-пиратски «просто скачали».

• Мне вообще непонятно, если я, к примеру, не покупал Win 10 и пользуюсь им как есть, со всеми «водяными» знаками в которых
  рекомендация от Майкрософт о её активировации, то о какой лицензии вообще идет речь?

  Здравствуйте.

  При создании копии ПО (т.е. при установке Windows на ПК) на экране появляется Лицензионное соглашение, которое человек (или организация) должен (должна) прочитать, осмыслить и согласиться исполнять. Если человек (или организация) не согласен (не согласна)
  исполнять условия соглашения, то он (она) не имеет права производить какие-либо действия с данным ПО. Отсюда, вопросы к вам:

  1. Вы прочитали Соглашение?

  2. Поняли прочитанное?

  3. Согласились исполнять условия Соглашения?

  Если на все вопросы вы ответили ДА, то у вас не может возникнуть вопрос, который вы задали.

  Если хотя бы один ответ НЕТ, то тогда, естественно, возникает масса интересных вопросов о том, что можно или нельзя делать с Windows.

• Хм, можно прочитать, понять, согласиться исполнять — и тем не менее, лицензионный договор окажется незаключенным — если Windows не была получена правомерным образом..

• Хм, можно прочитать, понять, согласиться исполнять — и тем не менее, лицензионный договор окажется незаключенным — если Windows не была получена правомерным образом..

  Уточните, пожалуйста, пару важных моментов (для читателей форума):

  1. О каком «лицензионном договоре» вы говорите? Наверное, о EULA?

  2. «окажется не заключенным» с чьей точки зрения? Юристов Microsoft или  юристов РФ?

• 1. О лицензионном договоре, который заключает пользователь, принимая условия лицензионного соглашения. См. ст. 1286 ГК.

  2. С точки зрения законодательства РФ.

• Мне вообще непонятно, если я, к примеру, не покупал Win 10 и пользуюсь им как есть, со всеми «водяными» знаками в которых
  рекомендация от Майкрософт о её активировации, то о какой лицензии вообще идет речь?

  Естественно, никакой нет и быть не может. Чтобы получить лицензию, программу нужно купить.

  А Вы по-пиратски «просто скачали».

  Я скачал Виндовс 10 с официального сайта, установочный пакет, установил всем тем кто посчитал это необходимым для себя, при этом, я не выдавал предлагаемые «выпуски» Виндовс 10 по сниженным ценам,
  или распространял полный пакет платных услуг бесплатно, а предоставлял клиенту самому выбрать какой выпуск ему нравится (при этом я не являюсь посредником или заинтересованным лицом в получении денежных средств с клиента
  за пользование им платных возможностей в ПО, платежи по нужным ему программам или сервисам клиент осуществляет напрямую с официальным распространителем данной продукции) и если клиент посчитал
  что неактивированный виндовс 10 для него может быть приемлем, он оплачивал мои услуги только за помощь в установке ПО, как услугу по установке Виндовс 10 сторонним лицом (по любой причине, возможно ему
  это было делать самому лень или он просто не может этого сделать сам) и в соглашении на подобные действия запретов нет.  

  В каком месте тут проявляется пиратство, нанесение ущерба и тем более нарушение чьих либо прав?

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 1:26

• Мне вообще непонятно, если я, к примеру, не покупал Win 10 и пользуюсь им как есть, со всеми «водяными» знаками в которых
  рекомендация от Майкрософт о её активировации, то о какой лицензии вообще идет речь?

  Здравствуйте.

  При создании копии ПО (т.е. при установке Windows на ПК) на экране появляется Лицензионное соглашение, которое человек (или организация) должен (должна) прочитать, осмыслить и согласиться исполнять. Если человек (или организация) не согласен (не согласна)
  исполнять условия соглашения, то он (она) не имеет права производить какие-либо действия с данным ПО. Отсюда, вопросы к вам:

  1. Вы прочитали Соглашение?

  2. Поняли прочитанное?

  3. Согласились исполнять условия Соглашения?

  Если на все вопросы вы ответили ДА, то у вас не может возникнуть вопрос, который вы задали.

  Если хотя бы один ответ НЕТ, то тогда, естественно, возникает масса интересных вопросов о том, что можно или нельзя делать с Windows.

  Ну вот в этом и вопрос заключался, я прочел соглашение (возможно я не все в нем понял) и я согласен с ним, при этом, я не увидел в нем препятствий для предоставления Виндовс 10 третьим лицам (возможность
  передать свой ПК в пользование любому человеку на котором мною установлена Виндовс 10). Выше я указал на условия в которых этих препятствий я не наблюдаю, собственно просил объяснить в чем я неправ.

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 1:27

• Ну вот в этом и вопрос заключался, я прочел соглашение (возможно я не все в нем понял) и я согласен с ним, при этом, я не увидел в нем препятствий…

  Вы не увидели в нем разрешений…

• я не увидел в нем препятствий для предоставления Виндовс 10 третьим лицам (возможность передать свой ПК в пользование любому человеку на котором мною установлена Виндовс 10). Выше я указал на условия в которых этих
  препятствий я не наблюдаю, собственно просил объяснить в чем я неправ.

  Вы невнимательно читали.

  Например, эта лицензия не предоставляет вам права:

  …предоставлять программное обеспечение в прокат, в аренду или во временное пользование;
  

  • Изменено
    Igor Leyko
    14 декабря 2017 г. 9:33

• Я скачал Виндовс 10 с официального сайта, В каком месте тут проявляется пиратство, нанесение ущерба и тем более нарушение чьих либо прав?

  Нанесение ущерба здесь вообще ни при чем и не имеет никакого значения, нанесен он или нет, непонятно, зачем Вы переводите разговор на эту тему, речь ведь явно не идет о плагиате.

  Вы скачали Windows, не получив разрешения правообладателя на это действие. Это и есть пиратство (нелегальное использование).

• Igor
  Leyko я тут почитал 1280.
  Правильно ли я понял, что если я, как ИП, приходя к клиенту,
  не имею права произвести установку программ для ЭВМ, дистрибутив которых правомерно получен клиентом, на основании того, что данный дистрибутив
  не был мной получен правомерно (он принадлежит то
  не мне)? Т.е. я, как ИП, могу произвести установку только ОЕМ или СПО ?

  А поповоду «аренды, проката или во временное пользование» — так я как ИП этого и не делаю — просто провожу
  запись (установку) программы ЭВМ в память ЭВМ (а вот далее см. выше)…

  Однако, в таком случае нарушается право на труд (Конституция РФ, ст.37) — я не могу свободно выполнять свою работу (установку). Как быть?

  • Изменено
    Anahaym
    14 декабря 2017 г. 10:17

• я не увидел в нем препятствий для предоставления Виндовс 10 третьим лицам (возможность передать свой ПК в пользование любому человеку на котором мною установлена Виндовс 10). Выше я указал на условия в которых этих
  препятствий я не наблюдаю, собственно просил объяснить в чем я неправ.

  Вы невнимательно читали.

  Например, эта лицензия не предоставляет вам права:

  …предоставлять программное обеспечение в прокат, в аренду или во временное пользование;
  

  
  

  Так я не предоставляю Виндовс 10 как свой (себе я отдельно купил Виндовс 10 и никому его не передаю в пользование), ситуация вот какая, человек хочет пользоваться данной системой, я оказываю услугу по установке Виндовс 10, а там человек решает
  сам, надо её ему покупать или нет, он у меня арендует ПК, на котором установлена Win 10, которая принадлежит Майкрософт и все взаимоотношение по лицензированию и порядку пользования лежат между клиентом и собственно
  Майкрософт, я тут каким боком могу оказаться виноватым, в чем мое нарушение состоит?

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 13:07

• Я скачал Виндовс 10 с официального сайта, В каком месте тут проявляется пиратство, нанесение ущерба и тем более нарушение чьих либо прав?

  Нанесение ущерба здесь вообще ни при чем и не имеет никакого значения, нанесен он или нет, непонятно, зачем Вы переводите разговор на эту тему, речь ведь явно не идет о плагиате.

  Вы скачали Windows, не получив разрешения правообладателя на это действие. Это и есть пиратство (нелегальное использование).

  Ну скажем так, как правило при нарушениях человека штрафуют, исходя из ущерба который он нанес нарушив чужие права. (вы точно раньше встречались с проверяющими? они же приходят только по причине неуёмного желания посадить в тюрьму
  или забрать денег побольше

  На скачивание оригинального Виндовс 10 с официального сайта нужно получать разрешение? впервые слышу, а где об этом можно прочесть?

  И ещё момент, я только устанавливаю Windows 10 (не продаю его, не сдаю в аренду, не изменяю его), а пользуется им клиент, каким образом я нарушаю договор который Майкрософт заключает с пользователем? 

   

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 12:06

• Ну скажем так, как правило при нарушениях человека штрафуют, исходя из ущерба который он нанес нарушив чужие права. 
  

  Как правило, при установлении размера штрафа размер ущерба не учитывается вообще. Какой ущерб (и кому), нанес, к примеру, водитель, проехавший пустой перекресток на красный сигнал светофора?

  Если речь заходит о ПО, то в качестве отправной точки берется не ущерб, а стоимость неправомерно использованного экземпляра.

• человек хочет пользоваться данной системой, я оказываю услугу по установке Виндовс 10, а там человек решает сам, надо её ему покупать или нет,
  

  То есть Вы устанавливаете человеку пиратскую версию, я Вас правильно понял? Иначе как можно устанавливать то, что еще не куплено?

• Igor
  Leyko я тут почитал 1280.
  Правильно ли я понял, что если я, как ИП, приходя к клиенту,
  не имею права произвести установку программ для ЭВМ, дистрибутив которых правомерно получен клиентом, на основании того, что данный дистрибутив
  не был мной получен правомерно (он принадлежит то
  не мне)?

  Человек может поручить выполнение установки другому лицу или организации, если, конечно, он сам имеет на это право, то есть экземпляр получен им правомерно. Но ИП должен ставить именно с дистрибутива,
  принадлежащего клиенту, а не самому ИП.

  Безусловно, ИП может поставить ПО со своего дистрибутива на компьютер, принадлежащий другому человеку, но только на то время, пока пользуется этим компьютером сам, а потом должен либо удалить ПО, либо
  унести компьютер с собой (либо иным способом исключить возможность использования ПО владельцем компьютера.

  Либо, как вариант, передать это ПО владельцу компьютера с соблюдением всех условий, оговоренных в лицензионном договоре.

  Право на труд к данной теме отношение не имеет вообще. Трудиться Вы обязаны, соблюдая законодательство.

  • Изменено
    Igor Leyko
    14 декабря 2017 г. 13:01

• На скачивание оригинального Виндовс 10 с официального сайта нужно получать разрешение? впервые слышу, а где об этом можно прочесть?
  

  Ст. 1229 ГК РФ. В частности: «Отсутствие запрета не является согласием (разрешением).»

• На скачивание оригинального Виндовс 10 с официального сайта нужно получать разрешение? впервые слышу, а где об этом можно прочесть?
  

  Ст. 1229 ГК РФ. В частности: «Отсутствие запрета не является согласием (разрешением).»

  Я же правильно понимаю, что если я нанес ущерб компании Майкрософт, а в её соглашении не оказалось запрещающего пункта по данному действию, то я все равно понесу ответственность с возмещением убытков, а если ущерба нет? то по
  каким признакам можно классифицировать мои действия как пиратские или противозаконные? ведь на момент скачивания, любым человеком, неизвестно, будет ли он после скачивания пользователем Виндовс 10 или нет.
  Ведь недопустимо чтобы Майкрософт только при взгляде на её продукцию, имела право навязывать человеку свои пользовательские права и обязанности.

  И второе, как мне кажется вы неправильно меня поняли, я не писал о том что нет запретов, я сказал что нет препятствий, а это огромная разница, разве нет?  

• Я же правильно понимаю, что если я нанес ущерб компании Майкрософт,

  Нанесли Вы ущерб или нет — никого не волнует и никакого значения не имеет.

  Признаки простые — неправомерное использование объекта, защищенного авторским правом. Или сможете предъявить подтверждение, что получили в той или иной форме разрешение на использование (скачивание)? Скачивание, к Вашему
  сведению — это УЖЕ использование.

  Да, между «нет запретов» и «нет препятствий» есть. Но какое отношение к данной ситуации имеет наличие или отсутствие препятствий, я не вижу.

• Я же правильно понимаю, что если я нанес ущерб компании Майкрософт,

  Нанесли Вы ущерб или нет — никого не волнует и никакого значения не имеет.

  Признаки простые — неправомерное использование объекта, защищенного авторским правом. Или сможете предъявить подтверждение, что получили в той или иной форме разрешение на использование (скачивание)? Скачивание, к Вашему
  сведению — это УЖЕ использование.

  Да, между «нет запретов» и «нет препятствий» есть. Но какое отношение к данной ситуации имеет наличие или отсутствие препятствий, я не вижу.

  Ну как не имеет, а смысл тогда заключать соглашения? они же регулируют этот момент, собственно за соблюдением которых и носятся проверяющие с нагайками. 

  Это что же получается, пользоваться программным продуктом буду не я, а клиент, и с ваших слов выходит, что клиент не имеет права воспользоваться моим компьютером со своим Виндовс 10 и его просьба
  ко мне помочь ему установить Виндовс 10 является противозаконной, так что ли, Оо? Выходит, Майкрософт препятствует мне выдавать свой ПК лицам с которыми они заключили пользовательские отношения?

  И как кстати выглядит разрешение на то что я могу помочь человеку стать пользователем Виндовс 10?

  Если все же окажется, что я при любом прикосновении или взгляде на программы Майкрософт непреодолимым способом становлюсь их пользователем, тогда вопрос, как быстро я могу передать эти права и обязанности другому
  лицу, достаточно ли будет простых слов, что мол теперь это все богатство Ваше мой дорогой клиент, пользуйтесь на здоровье!

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 14:44

• На скачивание оригинального Виндовс 10 с официального сайта нужно получать разрешение? впервые слышу, а где об этом можно прочесть?

  Ст. 1229 ГК РФ. В частности: «Отсутствие запрета не является согласием (разрешением).»

  Вот Вам явное разрешение на получение официальных дистрибутивов:
  ФЗ 149. Ст.2 и ст.8:

  Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
  
  В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
  1) информация — сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;

  Статья 8. Право на доступ к информации
  1. Граждане (физические лица) и организации (юридические лица) (далее — организации)
  вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими
  федеральными законами.

  почему программа ЭВМ является информацией (вдруг кто-то сомневается): ГК РФ Статья 1261. Программы для ЭВМ:

  … Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность
  данных и команд …

  MS опубликовала дистрибутивы для скачивания — ФЗ даёт мне явное разрешения на доступ (скачивание) к данным дистрибутивам.  Так же не стоит забывать, что
  и при скачивании дистрибутивов Вы принимаете соглашение с MS.

  • Изменено
    Anahaym
    14 декабря 2017 г. 14:38

• И как кстати выглядит разрешение на то что я могу помочь человеку стать пользователем Виндовс 10?

  я так понял, мои посты (про конституцию, ФЗ и прочее) Вы игнорируете? )))

  как быстро я могу передать эти права и обязанности другому лицу, достаточно ли будет простого слова, что мол теперь это все богатство Ваше мой дорогой клиент, пользуйтесь на здоровье.

  нет, простого слова будет не достаточно для Вашего клиента — ведь ему нужно будет доказать, что всё легально. А Вам нужно будет, имхо, подтверждение того, что клиент к Вам притензий не имеет и, желательно, клиент проинформирован
  о необходимости купить Windows 10 (в суде может пригодиться
  ) О передаче Windows 10, Вы можете прочитать в EULA.

  Если Вы уж занимаетесь бизнесом, то Вам нужно будет ещё и какие-то документы (акты, чеки) о проделанной работе, и о том, что Вы заплатили налог — или Вы думаете налоговой простого слова «я заплатил все налоги»
  будет достаточно ?

  • Изменено
    Anahaym
    14 декабря 2017 г. 14:46

• Вот Вам явное разрешение на получение официальных дистрибутивов:
  ФЗ 149. Ст.2 и ст.8:

  Если бы Вы действительно хотели разобраться в вопросе, то начали бы читать закон с самого начала, с первой статьи, а не со второй:

  Положения настоящего Федерального закона не распространяются на отношения, возникающие при правовой охране результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации, за исключением случаев, предусмотренных
  настоящим Федеральным законом.

  Посему, извините, считаю Вас недобросовестным спорщиком и впредь до получения извинений ничего вам объяснять не буду.

• Ну как не имеет, а смысл тогда заключать соглашения?

  Ну так и не имеет. читайте, например, ст. 146 УК и попробуйте найти там зависимость наказания от «ущерба».

  Смысл заключать — использовать на законных основаниях, а не по-пиратски.

• я так понял, мои посты (про конституцию, ФЗ и прочее) Вы игнорируете? )))

  Поскольку Вы попались на явном передергивании, да, буду игнорировать.

• На скачивание оригинального Виндовс 10 с официального сайта нужно получать разрешение? впервые слышу, а где об этом можно прочесть?
  

  Ст. 1229 ГК РФ. В частности: «Отсутствие запрета не является согласием (разрешением).»

  Вот Вам явное разрешение на получение официальных дистрибутивов:
  ФЗ 149. Ст.2 и ст.8:

  И как кстати выглядит разрешение на то что я могу помочь человеку стать пользователем Виндовс 10?

  я так понял, мои посты (про конституцию, ФЗ и прочее) Вы игнорируете? )))

  как быстро я могу передать эти права и обязанности другому лицу, достаточно ли будет простого слова, что мол теперь это все богатство Ваше мой дорогой клиент, пользуйтесь на здоровье.

  нет, простого слова будет не достаточно для Вашего клиента — ведь ему нужно будет доказать, что всё легально. А Вам нужно будет, имхо, подтверждение того, что клиент к Вам притензий не имеет и, желательно, клиент проинформирован
  о необходимости купить Windows 10 (в суде может пригодиться
  ) О передаче Windows 10, Вы можете прочитать в EULA.

  Если Вы уж занимаетесь бизнесом, то Вам нужно будет ещё и какие-то документы (акты, чеки) о проделанной работе, и о том, что Вы заплатили налог — или Вы думаете налоговой простого слова «я заплатил все налоги»
  будет достаточно ?

  Ну это понятно, что по закону я имею право передавать другим людям все что пожелаю, вопрос в том как это сделать без нарушений, чтобы я мог помогать людям получать качественные продукты с минимальными
  затратами.

  Почему недостаточно простых слов? К примеру, когда я соглашался с соглашением от Майкрософт мало того рядом со мной их представителя не было (что исключает наличие такого документа у Майкрософт о том что они
  знают что они меня проинформировали, то есть, как то в суде будет странно услышать от них заявление что они разъяснили мне все условия) также, документов подтверждающих что их продукция сформирована легально, с подписями
  контролирующих органов Российской Федерации, они мне тоже не предоставили (есть только текст от Майкрософт, том что Майкрософт считает Виндовс 10 своим и что она хочет от меня при этом), мало ли, ведь возможно что
  часть их продукта кому-то ещё принадлежит,… но! я поверил им на слово, что они мне не соврали и в течении одной секунды согласился, используя предложенный ими способом подтверждения в виде безмолвной галочки, так вот,
  что мне мешает таким же способом и с той же скоростью передать все свои права и обязанности на Виндовс 10 другому человеку? А если клиент сомневается что я ему передаю Виндовс 10 без нарушений, то пусть он и проверяет
  это, вызывает сертифицированных специалистов, которые будут искать изменения совершенные мной в программе, которые нарушили все правила
  EULA тем самым ставя крест на моей (даже односторонней) передаче прав и обязанностей. 

  И да, чек мне не выдали когда я себе скачивал дистрибутив Виндовс 10, как теперь быть, самому в тюрьму идти? Оказывается что я не брал лицензию на установку программы самому себе. (кстати, а где её брать
  и как она выглядит, эта лицензия на установку Виндовс 10 которую я должен иметь перед тем как буду скачивать дистрибутив Виндовс 10)

  .

  Вот выдержка с сайта

  Чтобы приступить к работе, вам потребуется лицензия на установку Windows 10.

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 15:55

• Ну как не имеет, а смысл тогда заключать соглашения?

  Ну так и не имеет. читайте, например, ст. 146 УК и попробуйте найти там зависимость наказания от «ущерба».

  Смысл заключать — использовать на законных основаниях, а не по-пиратски.

  Очень странно, я конечно не юрист, простите великодушно за возможно глупые вопросы, а в каких тогда случаях Майкрософт может меня посадить (содействовать этому) в тюрьму или влепить мне штраф с приостановкой деятельности,
  если ущерба я не нанёс своими действиями? Просто за то что им не понравится что за моим ПК сидит другой человек со своим виндовс 10?

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 16:03

• я так понял, мои посты (про конституцию, ФЗ и прочее) Вы игнорируете? )))

  Поскольку Вы попались на явном передергивании, да, буду игнорировать.

  во-первых, никто Вас не передёргивал.
  во-вторых, это было не для Вас.

  Посему, извините, считаю Вас недобросовестным спорщиком и впредь до получения извинений ничего вам объяснять не буду.

  в-третьих, никто тут не спорит, а идёт обсуждение. Вам задали вопросы — а Вы обидились.
  Ну и в-четрвётых, по теме, а что с первой статьёй не так? Вот её полный текст, а не только пункт 2, который Вы привели (Вы сами же только что попросили, не приводить отрывки)

  Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

  1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:

  1) осуществлении права на поиск,
  получение, передачу, производство и распространение информации;

  2) применении информационных технологий;

  3) обеспечении защиты информации.

  2. Положения настоящего Федерального закона не распространяются на отношения, возникающие при правовой охране результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации, за исключением
  случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

  (в ред. Федерального закона от 02.07.2013
  N 187-ФЗ)

  Любой, кто скачивает программу для ЭВМ попадает под ФЗ 149:
  Я скачиваю -> я получаю доступ к информации -> создаются отношения, описанные в ФЗ 149. Ст.1 пункт 1.1

  Пункт 2 касается отношений при правовой охране информации (суды и прочее), а не её получении. Разве нет?

• Ну это понятно, что по закону я имею право передавать другим людям все что пожелаю,

  неверно. По закону Вы имете право на получение информации — скачивать с интернета
  легальные данные. Передача таких данных регулируется ГК и Лицензионным соглашением. Второй раз прошу — читайте EULA о передаче. Более того, чтобы передвать — Вы должны
  владеть (купить). Вы не можете передавать то, что
  Вам не принадлежит (это уже походе на вороство).

  Почему недостаточно простых слов? К примеру, когда я соглашался с соглашением от Майкрософт

  всё просто: Вы соглашение устно принимали или кликали кнопку? Есстественно
  не первое (хотя может эту функцию когда-нибудь добавят в Кортану)) ), и по этому простых слов недостаточно.

  то есть, как то в суде будет странно услышать от них заявление что они разъяснили мне все условия

  нет, не странно. Все условия были написаны в соглашении, которое
  Вы читаете перед установкой, а потом принимаете или нет. Про то, что МС считает Виндовс 10 своим,
  а какая часть принадлежит третьим разработчиам — в EULA (в
  третий раз прошу прочитать). Чему Вы поверили на слово? Вы же не читали Соглашение (EULA).

  А если клиент сомневается что я ему передаю Виндовс 10 без нарушений, то пусть он и проверяет это, вызывает сертифицированных специалистов, которые будут искать изменения совершенные мной в программе, которые
  нарушили все правила EULA тем самым ставя крест на передаче прав и обязанностей.

  Зачем так сложно? он просто потребует Вас включить в счёт стоимость лицензии. Вы же передаёте ему
  лицензионную копию.

  И да, чек мне не выдали когда я себе скачивал дистрибутив Виндовс 10

  чек (или другой аналогичный документ) выдаётся при покупке, а не скачивании. Нет никакой лицензии на скачивание.

  а в каких тогда случаях Майкрософт может меня посадить (содействовать этому) в тюрьму или влепить мне штраф с приостановкой деятельности, если ущерба я не нанёс своими действиями? Просто за то что им
  не понравится что за моим ПК сидит другой человек со своим виндовс 10?

  МС Вам ничего не сделает, не посадит, не оштрафует — это сделает суд. И он опредит как долго сидеть или какой большой штраф платить (это уже выходит за рамки форума)
  За каким Вашим ПК ???? Вы же его передали ))))

  • Изменено
    Anahaym
    14 декабря 2017 г. 16:12

• Anahaym

  Почему это неверно, я могу и имею право скачать дистрибутив и передать его любому человеку, какие ко мне могут быть претензии? В каком месте Майкрософт считает это нарушающим соглашение или закон?

  Я нажимал кнопку потому что Майкрософт хочет помимо моей воли сделать меня своим пользователем, ведь мои истинные причины для скачивания, передать Виндовс 10 человеку который меня об этом
  попросил, так что тут ещё неизвестно, кто чьи права нарушает, клиент мои или Майкрософт наши

  Я прочитал, но не уверен что мне там все ясно, например то по каким таким причинам я по просьбе другого человека не могу скачать и установить Виндовс 10 чтобы он стал полноправным пользователем продукции
  от Майкрософт.

  О какой стоимости лицензии идет речь? версия Виндовс 10 которая передается имеет статус неактивированная.

  Есть какая-то лицензия на скачивание, на сайте висит такая фраза.

  Дык каково же будет у МС основание для суда, если нет ущерба?

  ПК был отдан в временное пользование и подлежит возврату, свой Виндовс 10 клиент оставляет себе или если захочет отдаст его мне, где тут нарушения перед МС в таких отношениях?

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 16:45

• я не знаю, что Вам мешает прочитать
  EULA Windows 10. Давайте это сделаем вместе.

  2. Права установки и использования.
  c. Ограничения. Изготовитель или установщик и Microsoft сохраняют все права (например, права, предусмотренные законами о защите интеллектуальной собственности), которые не предоставляются явным образом в рамках
  настоящего соглашения. Например, эта лицензия не предоставляет вам права:
  (iii) передавать программное обеспечение (за исключением случаев, предусмотренных настоящим соглашением);

  передать Виндовс 10 человеку который меня об этом попросил

  тут офф-топ напросился. а если человек попросит Вас с крыши спрыгнуть?

  я прочитал, но не уверен что мне там все ясно, например то по каким таким причинам я по просьбе другого человека не могу скачать и установить Виндовс 10 чтобы он стал полноправным пользователем
  продукции от Майкрософт.

  объясняю ещё раз:
  — Вы имеете право на скачивание Windows 10 из официальных источноков Microsoft (это касается не только MS, иначе никто никогда не скачал бы, к примеру, Linux).
  — Вы имете право произвести установку программы для ЭВМ на основании Конституции РФ (если Вы проиживаете в России), которая гарантирует Вам право на работу.
  — самое главное: чтобы пользователь стал полноправным пользователем продукции от MS — он или Вы должные эту продукцию
  купить!

  О какой стоимости лицензии идет речь? версия Виндовс 10 которая передается имеет статус неактивированная.

  ну плохо. Вы обязаны её активировать (читаем EULA):

  5. Авторизированное программное обеспечение и активация.
  Вы имеете право использовать данное программное обеспечение,
  только если у вас имеется соответствующая лицензия и программное обеспечение
  было должным образом активировано с использованием подлинного ключа продукта или другим разрешенным способом. При подключении к Интернету во время использования программного обеспечения
  оно автоматически обращается в Microsoft или к аффилированному лицу Microsoft, чтобы выполнить активацию и установить привязку к определенному устройству. Можно также вручную активировать программное обеспечение через Интернет
  или по телефону. В любом из этих случаев будут передаваться некоторые данные, поэтому услуги Интернета, телефонной связи или обмена SMS-сообщениями могут быть платными. Во время активации (или повторной активации,
  которая может потребоваться после изменения компонентов устройства) программное обеспечение может определить, что установленный экземпляр является контрафактным, не получен по официальной лицензии или содержит
  несанкционированные изменения. Если активация не будет выполнена, программное обеспечение попытается внести исправления, заменив незаконно измененное программное обеспечение Microsoft подлинным. Кроме того,
  вы можете получать напоминания о необходимости приобретения официальной лицензии для программного обеспечения. Успешная активация не является подтверждением того, что программное обеспечение подлинно или лицензировано
  надлежащим образом. Запрещается обходить процедуру активации каким-либо образом. Для проверки подлинности вашего программного обеспечения и наличия на него надлежащей лицензии посетите веб-страницу (aka.ms/genuine). Определенные
  обновления, поддержка и другие службы предлагаются только пользователям подлинного программного обеспечения Microsoft.

  Есть какая-то лицензия на скачивание, на сайте висит такая фраза..

  ссылку покажите, где это висит.

  Дык каково же будет у МС основание для суда какой если нет ущерба?

  Основание будет не у МС, а у того, кому Вы «передали» Windows. А вот к нему уже будут притензии от МС.

  ПК был отдан в временное пользование и подлежит возврату, свой Виндовс 10 клиент оставляет себе или если захочет отдаст его мне, где тут нарушения перед МС в таких отношениях?

  встречный вопрос: если клиент передаёт Вам лицензию Windows 10 — как Вы докажете, что лицензия подлинная? Если не докажете — будут притензии со стороны МС. Тоже самое касается и клиента, если он оставляет лицензию себе.

• Anahaym

  Читать то я читаю но я не понимаю, там написано, 2 Права установки и использования, но я не использую Виндовс, это делает клиент, с чего вдруг произведенная установка возводит меня в статус пирата?

  Могу и прыгнуть, если буду уверен что это не повредит моему здоровью

  Ну я скачал, установил Виндовс 10 и мой клиент (как и я) не захотел активироваться, что преступного в этих действиях?

  А если Майкрософт не берет денег за скачиваемую Виндовс 10 (чему мы с клиентами очень рады), распространяя её бесплатно, зачем нам её покупать? Нас с клиентом очень даже устраивает неактивированная версия Виндовс
  10, это же не мешает нам купить Офис к примеру у МС и работать с ним в неактивированной Виндовс 10, верно же.

  Нигде не сказано что я ОБЯЗАН активировать Виндовс, это только рекомендация, на случай если мне вдруг захочется больше возможностей.

  А в чем будет суть претензий от МС к моему клиенту, если того все устраивает в неактивированной Виндовс 10?

  Почему я должен доказывать подлинность Виндовс 10? По вашим словам, у меня что ли возникли сомнения что я могу передать какую-то левую винду клиенту и я сам должен себя как то проверить? Ужас, я конечно тот ещё
  фантазер, но до такого ещё пока не дошел

  Я точно знаю, что скачал дистрибутив с официального сайта, установил все текущие обновления, проверил работоспособность, скачал и настроил все официальные приложения какие были нужны клиенту и отдал ему систему в пользование, почему вдруг
  мое кристально чистое отношение к продукции МС и пожеланиям клиента стали пиратскими! от очень мне хочется знать, потому что я в тюрьму не хочу

  • Изменено
    Frizard
    14 декабря 2017 г. 17:20

• К примеру, когда я соглашался с соглашением от Майкрософт мало того рядом со мной их представителя не было (что исключает наличие такого документа у Майкрософт о том что они знают что они меня проинформировали,
  то есть, как то в суде будет странно услышать от них заявление что они разъяснили мне все условия)

  Вы эти условия прочитали и согласились с ними, когда принимали лицензионное соглашение. Читали ли Вы их на самом деле и поняли ли что-либо — никакого значения не имеет. Вы подтвердили, что принимаете эти условия. Кстати,
  обратите внимание на ст. 1286 и содержащиеся в ней слова «при этом простая письменная форма считается соблюденной».

  Передать имеющиеся у Вас права другому человеку Вы, конечно, имеете право,  при условии соблюдения процедуры передачи — см. лицензионное соглашение.

  Чек Вы должны были получить — кассовый, электронный, инициированное Вами платежное поручение в банк или иной документ, который оформлялся при покупке Вами Windows 10. Не было покупки — нет и права скачивать.

  Как выглядит лицензия на коробочные версии — опять же см. 1236. Заключили лицензионный договор — получили лицензию.

• а в каких тогда случаях Майкрософт может меня посадить (содействовать этому) в тюрьму или влепить мне штраф с приостановкой деятельности, если ущерба я не нанёс своими действиями?

  «Майкрософт» — никаких. Государственные органы могут это сделать, поскольку нанесение ущерба не требуется вовсе, для применения УК оценивается «стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость
  прав на использование объектов авторского права и смежных прав».

• Пункт 2 касается отношений при правовой охране информации (суды и прочее), а не её получении. Разве нет?

  Конечно, нет.

  P.S. Начните лучше с изучения основ права или хотя бы с комментариев, которые юристы приводят к тем статьям, на которые Вы ссылаетесь. Или хотя бы посмотрите в учебниках по юриспруденции или юридических словарях значение термина
  «правовая охрана».

•  2 Права установки и использования, но я не использую Виндовс, это делает клиент,

  Странно, недавно Вы говорили, что Вы устанавливаете, а теперь — что это делает клиент, а Вы просто стоите сбоку. Вы уж определитесь.

• Дык каково же будет у МС основание для суда, если нет ущерба?

  Незаконное использование объектов (ПО), охраняемых авторским правом.

• К примеру, когда я соглашался с соглашением от Майкрософт мало того рядом со мной их представителя не было (что исключает наличие такого документа у Майкрософт о том что они знают что они меня проинформировали,
  то есть, как то в суде будет странно услышать от них заявление что они разъяснили мне все условия)

  Вы эти условия прочитали и согласились с ними, когда принимали лицензионное соглашение. Читали ли Вы их на самом деле и поняли ли что-либо — никакого значения не имеет. Вы подтвердили, что принимаете эти условия. Кстати,
  обратите внимание на ст. 1286 и содержащиеся в ней слова «при этом простая письменная форма считается соблюденной».

  Передать имеющиеся у Вас права другому человеку Вы, конечно, имеете право,  при условии соблюдения процедуры передачи — см. лицензионное соглашение.

  Чек Вы должны были получить — кассовый, электронный, инициированное Вами платежное поручение в банк или иной документ, который оформлялся при покупке Вами Windows 10. Не было покупки — нет и права скачивать.

  Как выглядит лицензия на коробочные версии — опять же см. 1236. Заключили лицензионный договор — получили лицензию.

  Ну получается что Майкрософт нарушает мои права и права клиента, разве нет? я скачивал и устанавливал, а вот использовал систему другой человек, далее, Майкрософт не обеспечило возможности соблюсти соглашение, возведя меня в пользователя
  при скачивании неактивированной Вин 10, кем я не являюсь, а клиенту запретило пользоваться неактивированной версией Вин 10 считая что он должен заранее купить Вин 10 в какой либо из редакций которые по своему функционалу клиенту не требовались.

  Или я опять что то не так понял.

•  2 Права установки и использования, но я не использую Виндовс, это делает клиент,

  Странно, недавно Вы говорили, что Вы устанавливаете, а теперь — что это делает клиент, а Вы просто стоите сбоку. Вы уж определитесь.

  Ну в том и заковыка, в пункте МС разделяют установку и использование, предполагая что эти действия будет производить один человек, а когда их два? один устанавливает, а другой пользуется, тут как быть с пониманием соглашения?

• Дык каково же будет у МС основание для суда, если нет ущерба?

  Незаконное использование объектов (ПО), охраняемых авторским правом.

  Дык получается МС сами исключили возможность для соблюдения своих же условий.

• Ну в том и заковыка, в пункте МС разделяют установку и использование, предполагая что эти действия будет производить один человек, а когда их два? один устанавливает, а другой пользуется, тут как быть с пониманием соглашения?

  Руководствоваться теми значениями слов, которые оговорены в законе. «Майкрософт» никогда не заботилась о том, чтобы ее документы были согласованы с российскими законами.

• Пункт 2 касается отношений при правовой охране информации (суды и прочее), а не её получении. Разве нет?

  Конечно, нет.

  P.S. Начните лучше с изучения основ права или хотя бы с комментариев, которые юристы приводят к тем статьям, на которые Вы ссылаетесь. Или хотя бы посмотрите в учебниках по юриспруденции или юридических словарях значение термина
  «правовая охрана».

  да, я обязательно поищю, ибо для меня «отношения, возникающие при правовой охране результатов …» является непонятным.

  Однако (пока ищю). Ведь ФЗ, ГК защищают «программы для ЭВМ», а не конкретно Windows. Так как понимать тот факт, что скачивать СПО
  {к примеру, некоторый Linux и прочее (пс. судя по Вашим ответам Frizard Вы
  не читаете что я написал Frizard перед
  Вами [Это уже к Вам обращение, Игорь])} с официальных сайтов можно, а Windows 10 нельзя? Почему
  один закон применяется по-разному для разных программ?

•  Почему один закон применяется по-разному для разных программ?

  Закон применяется одинаково. Разные правообладатели для своих программ устанавливают разные разрешения, отсюда и разница. «Майкрософт» ограничивает возможности использования и распространения, а некоторые разработчики линукса
  разрешают свободное использование и распространение.

  P.S. Четкого определения понятия «правовая охрана», насколько мне известно, нет. Один из вариантов таков: «охрана права включает в себя меры не только правового, но и экономического, политического, организационного и
  иного характера, направленные на создание необходимых условий для осуществления субъективных прав». Но это юридический язык, который, увы, надо научиться понимать. Впрочем, можно утешать себя тем, что не приходиться читать
  юридические документы США.

• P.S. Четкого определения понятия «правовая охрана», насколько мне известно, нет. Один из вариантов таков: «охрана права включает в себя меры не только правового, но и экономического, политического, организационного
  и иного характера, направленные на создание необходимых условий для осуществления субъективных прав». Но это юридический язык, который, увы, надо научиться понимать. Впрочем, можно утешать себя тем, что не приходиться читать
  юридические документы США.

  А как это тогда относится к «скачиванию программ для ЭВМ» ? т.е. ФЗ не разрешает (нет разрешения) на скачивание программы потому, что она была разработана в, к примеру, США ?

  Закон применяется одинаково. Разные правообладатели для своих программ устанавливают разные разрешения, отсюда и разница. «Майкрософт» ограничивает возможности использования и распространения, а некоторые разработчики
  линукса разрешают свободное использование и распространение.

  так всё правильно. Скачивание Windows 10 имеет свои «разрешения», прочитав которые…. Мы находим
  явный запрет! Это Frizard уже
  я к Вам обращаюсь ))) А теперь подробнее. Скрин страницы скачки «средство создания носителя», где красным выделено, что данный ресурс регулируется

  соглашениями!!!

  

  А вот в условиях и написано самое интересное (буду сразу писать перевод, ибо русскую страничку я такую не нашёл):

  Второй абзац определяет, что это применяется к зонам загрузки (то, что нам и надо)
  Третий абзац определяет, что это применяется только для личного и некоммерческого использования, а так же запрещает передавать другим лицам.

  Дальше я не стал читать, и так всё понятно.

  Frizard теперь
  Вам понятно, почему Вы не можете передавать скаченную Windows 10 своим клиентам? Более толго, Ваш клиент не имеет права использовать это для работы, а только для личного использования (в домашних
  условиях). 

• А как это тогда относится к «скачиванию программ для ЭВМ» ? т.е. ФЗ не разрешает (нет разрешения) на скачивание программы потому, что она была разработана в, к примеру, США ?

  Скачивание — это разновидность использования. Поэтому на него тоже надо получать разрешение  в той или иной форме.

• так всё правильно. Скачивание Windows 10 имеет свои «разрешения», прочитав которые…. Мы находим
  явный запрет! Это уже я к Вам обращаюсь ))) А теперь подробнее. Скрин страницы скачки «средство создания носителя», где красным выделено, что данный ресурс регулируется 

  А вот в условиях и написано самое интересное (буду сразу писать перевод, ибо русскую страничку я такую не нашёл):

  Второй абзац определяет, что это применяется к зонам загрузки (то, что нам и надо)
  Третий абзац определяет, что это применяется только для личного и некоммерческого использования, а так же запрещает передавать другим лицам.

  Дальше я не стал читать, и так всё понятно.

  теперь Вам понятно, почему Вы не можете передавать скаченную Windows 10 своим клиентам? Более толго, Ваш клиент не имеет права использовать это для работы, а только для личного использования (в домашних
  условиях). 

  И все же могу, так как я не использую Виндовс 10, а устанавливаю его в полном соответствии с правилами Майкрософт, и то что Майкрософт делает из меня пользователя, это совершенно противозаконно с их стороны, я не пользуюсь Виндовс
  10, это делает другой человек. (для работников Майкрософт надо открыть автосалон, в котором механик при ремонте их авто будет становится владельцем их автомашины, вот и посмотрим как они запоют и какими судами
  обложат такие организации

  А вот насчет того что другой человек не может её использовать, это прямое нарушение его прав.

  Он не обязан сначала купить Виндовс 10, а потом только решить какой выпуск ему нужен, он не обязан покупать вообще любую другую версию Виндовс 10 если все его задачи (хоть и на предприятии) выполняет неактивированная Виндовс 10, и он имеет
  право оставаться пользователем с неполноценными правами на любой срок и передавать неактивированную Виндовс в пользование любому человеку без подписания договоров о передаче прав, при этом, «они оба» просто должны использовать
  Вин 10 не изменяя её целостность, то есть, не взламывать её на предмет получения доп функций, ну или других технических структурных манипуляций в системе не предусмотренные МС.

  В чем я тут не прав, можно узнать?

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 11:03

• А как это тогда относится к «скачиванию программ для ЭВМ» ? т.е. ФЗ не разрешает (нет разрешения) на скачивание программы потому, что она была разработана в, к примеру, США ?

  Скачивание — это разновидность использования. Поэтому на него тоже надо получать разрешение  в той или иной форме.

  Так МС сама указывает на то что установка и использование это два разных действия, в которых явно прослеживается очевидное разграничение статуса человека который хочет воспользоваться их системой.

  МС не указывает при скачивании данные человека, не заключает с ним договор с реквизитами обоих сторон, МС требует чтобы при скачивании и установке соблюдались их права на продукцию, так вот никто у них не забирает и не нарушает их.

  МС сама препятствует гражданам становится их пользователями когда они следуют их инструкциям по получению их же продукта. 

  Вы же сами видите по вопросу, что я например хочу выполнять свою работу не в обход закона, а соответствовать ему, а выходит так, что абсолютно законные действия могут стать пиратскими, все потому что МС из разряда разрешателей
  типа: 

  — Можно телевизор посмотреть? 

  — Да! Но только не включайте.

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 10:58

• А как это тогда относится к «скачиванию программ для ЭВМ» ? т.е. ФЗ не разрешает (нет разрешения) на скачивание программы потому, что она была разработана в, к примеру, США ?

  Скачивание — это разновидность использования. Поэтому на него тоже надо получать разрешение  в той или иной форме.

  Как я уже писал раньше, процесс скачивания (не важно чего) разрешён ФЗ. У Вас есть право к свободному доступу к информации. Именно благодаря этому праву Вы можете «скачать» в память своего компьютетра страницу
  данного форума.

  Но, Игорь, давайте больше не будет об этом. Я уже ответил, что скачивать Windows 10
  можно только для некоммерческого использования и без передачи друим лицам. Т.е. Frizard не
  разрешено скачивать с целью передачи своему клиенту.

• И все же могу, так как я не использую Виндовс 10, а устанавливаю его в полном соответствии с правилами Майкрософт,

  В чем я тут не прав, можно узнать?

  Неправы в том, что в одной строчке пишете два противоречащих утверждения. Сначала заявляете, что не используете, а потом — что устанавливаете.

  Попробуйте объяснить, как можно выполнить установку без записи системы в память компьютера (на его жесткий диск). А если все-таки записываете — значит используете.

• Так МС сама указывает на то что установка и использование это два разных действия,

  Это ее проблемы, не Ваши. Вы должны руководствоваться в первую очередь законом, который считает, что установка — это использование. Если Вам такой подход не нравится, Вы можете:

  — организовать кампанию по изменению законодательства (вдруг да получится);

  — переехать из РФ в страну с другим законодательством;

  — обратиться в суд, чтобы он признал отдельные положения лицензионного соглашения противоречащими закону и недействительными.

  Или же можно действовать в рамках существующего правового поля.

  Выбор за вами!

• Как я уже писал раньше, процесс скачивания (не важно чего) разрешён ФЗ.

  Точную цитату из четвертой части ГК приведите, пожалуйста.

  И не надо заниматься подтасовками, приводя не относящиеся к делу цитаты из закона об информации.

• Ну в том и заковыка, в пункте МС разделяют установку и использование, предполагая что эти действия будет производить один человек, а когда их два? один устанавливает, а другой пользуется, тут как быть с пониманием соглашения?

  Руководствоваться теми значениями слов, которые оговорены в законе. «Майкрософт» никогда не заботилась о том, чтобы ее документы были согласованы с российскими законами.

  Ну скажем так, Майкрософт является инициатором в вопросах правомерности пользования их продуктами охраняемые нашим государством, поэтому согласованность МС нельзя отрицать. Ведь проверяющие приходят и проверяют
  соответствие использования программ МС, требуют какие-то документы которые не выдаются МС при скачивании дистрибутива Виндовс 10. потом сверкают глазами, АГА!!! У вас нет у вас документов на виндовс 10! Пошли в тюрьму!
   

• И все же могу, так как я не использую Виндовс 10, а устанавливаю его в полном соответствии с правилами Майкрософт

  и так ещё раз о
  правилах MS, которые Вы обязаны соблюдать, в противном случае Вы — нарушитель:

  Acceptance of Terms
  The services that Microsoft provides to you are subject to the following Terms of Use («TOU»). Microsoft reserves the right to update the TOU at any time without notice to you. The most current version of the TOU can be reviewed by clicking on the
  «Terms of Use» hypertext link located at the bottom of our Web pages.

  Перевод:

  Принятие условий
  Услуги которые Вам предоставляет корпорация Майкрософт являются объктами следующих Условий Использования («TOU»). Майкрософт оставляет за собой право обновлять данные Условия использования в любое время без уведомления. Новейшая
  версия TOU может быть просмотрена по нажатию на ссылку «Условия использования», расположенной в нижней части наших веб-страниц.

  Description of Services

  Through its network of Web properties, Microsoft provides you with access to a variety of resources, including developer tools, download areas, communication forums and product information (collectively «Services»). The Services, including any
  updates, enhancements, new features, and/or the addition of any new Web properties, are subject to the TOU.

  Перевод:

  Описание услуг
  Через свои сетевые Веб имущества Майкрософт предоставляет Вам доступ к различным ресурсам, включая средства разработчика,
  области загрузки, форумы и сведения о продуктах (совместно именуемые «Услуги»). Услуги, включая любые обновления, усовершенствования, новые функции и/или добавление новых веб-собственностей,
  попадают под действие соглашения.

  Personal and Non-Commercial Use Limitation
  Unless otherwise specified, the Services are for your personal and non-commercial use. You may not modify, copy, distribute, transmit, display, perform, reproduce, publish, license, create derivative works from, transfer, or sell any information, software,
  products or services obtained from the Services.

  Перевод:

  Ограничение личного и некоммерческого использования
  Если не указано иное, Услуги являются для вашего личного и некоммерческого использования. Вы
  не имеете права изменять, копировать, распространять, пересылать, отображать, выполнять, воспроизводить, публиковать, лицензировать, создавать производные,
  передавать или продавать любую информацию, программное обеспечение, продукты или услуги, полученные от Услуг.

  Если Вы скачали дистрибутив с веб-портала МС — Вы не имеете права использовать его в коммерческих целях и
  передавать третьим лицам. Что не понятно?

  Он не обязан сначала купить Виндовс 10, а потом только решить какой выпуск ему нужен, он не обязан покупать вообще любую другую версию Виндовс 10 если все его задачи (хоть и на предприятии) выполняет неактивированная Виндовс 10, и он
  имеет право оставаться пользователем с неполноценными правами на любой срок и передавать неактивированную Виндовс в пользование любому человеку без подписания договоров о передаче прав, при этом, они оба просто должны использовать
  Вин 10 не изменяя её целостность, то есть, не взламывать её на предмет получения доп функций, ну или других технических манипуляций не предусмотренные МС.

  По законам РФ такой пользоваль «не обязан» находится на свободе или «не освобождён» от уплаты штрафа.

  МС требует чтобы при скачивании и установке соблюдались их права на продукцию, так вот никто у них не забирает и не нарушает их.

  передавая скаченную Windows 10 Вы нарушаете права МС — читайте выше.

  все потому что МС из разряда разрешателей типа:
  — Можно телевизор посмотреть?
  — Да! Но только не включайте.

  на самом деле всё не так, а вот так:

  все потому что МС из разряда разрешателей типа:
  — Можно телевизор посмотреть?
  — Да! Но платно.

• И все же могу, так как я не использую Виндовс 10, а устанавливаю его в полном соответствии с правилами Майкрософт,

  В чем я тут не прав, можно узнать?

  Неправы в том, что в одной строчке пишете два противоречащих утверждения. Сначала заявляете, что не используете, а потом — что устанавливаете.

  Попробуйте объяснить, как можно выполнить установку без записи системы в память компьютера (на его жесткий диск). А если все-таки записываете — значит используете.

  Так это не я не прав, а в соглашении ошибка (неточность), МС изначально нельзя было совмещать противоречивые утверждения, ведь я устанавливаю для того что бы пользоваться тем что установил, но никак же не наоборот, то есть термин «использование»
  для установочных (подготовительных) действий применять нельзя. 

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 11:52

• Так МС сама указывает на то что установка и использование это два разных действия,

  Это ее проблемы, не Ваши. Вы должны руководствоваться в первую очередь законом, который считает, что установка — это использование. Если Вам такой подход не нравится, Вы можете:

  — организовать кампанию по изменению законодательства (вдруг да получится);

  — переехать из РФ в страну с другим законодательством;

  — обратиться в суд, чтобы он признал отдельные положения лицензионного соглашения противоречащими закону и недействительными.

  Или же можно действовать в рамках существующего правового поля.

  Выбор за вами!

  Ну так эти проблемы все же не закон инициирует, а МС, если и в законе применяется подготовительные действия как использование продукта, то это тоже ошибка.

  Мой Выбор — указать что у МС с их соглашением не так и получить ответ, что мы будем делать

   

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 11:51

• Как я уже писал раньше, процесс скачивания (не важно чего) разрешён ФЗ.

  Точную цитату из четвертой части ГК приведите, пожалуйста.

  И не надо заниматься подтасовками, приводя не относящиеся к делу цитаты из закона об информации. 

  никто не занимается подтасовками. Не надо клеветать. Я привожу цитаты ГК, ФЗ относящиеся к охране интеллектуальной собственности в целом. Вы значит приводите цитату ФЗ 149.1.2, говоря, что это относится к делу, а значит мои приведённые
  цитаты ФЗ 149.2 и ФЗ 149.8 — не относятся. Что это за стандарты у Вас такие?

  Какую статью из 4-ой части Вы имеете ввиду? Я уже приводил Вам цитату на право свободного доступа к информации. Но судя по тому, что Вы не вникаете о чём я пишу, Вам всё равно. И Вы продолжаете разговор «ни о чём».
  Хотите докажу? Вот скажите, что мы обсуждаем (спорим, если Вам так удобнее)? Какая моя точка зрения? Уверен, Вы ответите неправильно даже на два этих простых вопроса.

  • Изменено
    Anahaym
    15 декабря 2017 г. 11:55

• Так это не я не прав, а в соглашении ошибка

  Если Вам что-то не нравится в соглашении — Вы можете его не принимать, и не использовать Windows 10. Ещё вопросы?

• никто не занимается подтасовками. Не надо клеветать. Я привожу цитаты ГК, ФЗ относящиеся к охране интелликтуальной собственности в целом. Вы значит приводите цитату ФЗ 149.1.2, говоря, что это относится к делу, а значит мои приведённые
  цитаты ФЗ 149.2 и ФЗ 149.8 — не относятся. Что это за стандарты у Вас такие?

  Я не клевещу, а констатирую факт. Вы притягиваете за уши статьи 2 и 8, хотя в статье 1 прямо сказано, что положения этого закона не распространяются на правовую охрану ПО.

  По-русски это называется подтасовка или передергивание.

• «Если Вы скачали дистрибутив с веб-портала МС — Вы
  не имеете права использовать его в коммерческих целях и
  передавать третьим лицам. Что не понятно?»

  Как пользователь да, не могу, но я не являюсь пользователем (а это означает что передача происходит не третьему лицу, а другому лицу), потому что не использую Виндовс 10, конечно в случае если я начну дистрибутивы продавать,
  да и вообще выдавать их как свой продукт, то тут да, могу получить по полной программе.

  Поэтому, совершенно спокойно, не нарушая ничьих прав, можно бесплатно скачивать и устанавливать «базовый» выпуск Виндовс 10 всем кто того пожелает. Более того, можно пользоваться Виндовс 10 на любом предприятии не
  лицензируя свои отношения с Виндовс 10, следовательно никаких документов у вас на Виндовс 10 может и не быть и это абсолютно законно.

  И кстати, если человек купит себе Home выпуск, то он спокойно может использовать его на работе и вовсе не потому что он или его начальник создали на работе домашние условия, а потому что это просто название выпуска.

  На самом деле выглядит так:

  — Можно телевизор посмотреть? 

  — Да! Но только не включайте и если Вам это понравилось, платите. 

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 12:10

• Как пользователь да, не могу, но я не являюсь пользователем

  Значит, Вы не скачивали Windows и разговор идет ни о чем.

  Не путайте две вещи:

  а) распространение тех экземпляров, которые Вы получили от других лиц (в коробках, упаковках ОЕМ и пр.), в этом случае Вы действительно не являетесь пользователем, и

  б) изготовление Вами нового экземпляра путем скачивания — в этом случае Вы должны
  предварительно этот экземпляр приобрести и становитесь пользователем в момент скачивания.

• Я не клевещу, а констатирую факт. Вы притягиваете за уши статьи 2 и 8, хотя в статье 1 прямо сказано, что положения этого закона не распространяются на правовую охрану ПО.

  По-русски это называется подтасовка или передергивание.

  а как называется тогда это???

  P.S. Четкого определения понятия «правовая охрана», насколько
  мне известно, нет. Один из вариантов таков: «охрана права включает в себя меры не только правового, но и экономического, политического, организационного и иного характера, направленные на создание необходимых условий
  для осуществления субъективных прав». Но это юридический язык, который, увы, надо научиться понимать. Впрочем, можно утешать себя тем, что не приходиться читать юридические документы США.

  Вы оперируете законом, который сами не можете объяснить! А я считаю, что это Вы притягиваете за уши ФЗ 149.1.2. Я даже писал, что при наличии ФЗ 149.1.2, я всё ещё имею право скачивать Linux. Я спросил «как же так?
  почему один закон в одном случае применяется, а вдругом нет?». Вы отетили, что закон одинаков для всех. Но почему, тогда я
  не могу скачать для личного домашнего пользования Windows 10 c сайта MS
  имея купленную лицензию, но могу скачать Linux (снова возвращаясь к внимательности Вашего чтения)?

• Как пользователь да, не могу, но я не являюсь пользователем

  Значит, Вы не скачивали Windows и разговор идет ни о чем.

  Не путайте две вещи:

  а) распространение тех экземпляров, которые Вы получили от других лиц (в коробках, упаковках ОЕМ и пр.), в этом случае Вы действительно не являетесь пользователем, и

  б) изготовление Вами нового экземпляра путем скачивания — в этом случае Вы должны
  предварительно этот экземпляр приобрести и становитесь пользователем в момент скачивания.

  Ну как не скачивал когда скачивал, просто при скачивании я не являюсь пользователем и уж тем более при установке я не создаю новый экземпляр, а привожу установочную программу в состояние готовности к использованию.

  Да и каким образом человек превентивным способом может понять какой выпуск Виндовса ему нужен, ведь МС указывает на возможности, а будут ли они применимы в каждом отдельном случае — нет, более
  того, если ему ничего не понадобилось из платных версий, ведь противозаконно для МС требовать от него сначала купить кота в мешке, а потом решать тот ли кот ему достался, как и возводить в статус преступника за пользование неактивированной
  Виндовс 10, поэтому, все это делать нельзя и в тюрьму сажать людей за это тоже

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 12:40

• Как пользователь да, не могу, но я не являюсь пользователем (а это означает что передача происходит не третьему лицу, а
  другому лицу)

  одно уточнение — Вы являетесь пользователем сайта, откуда производите скачивание Windows 10. Данный сайт является так же Услугой, которая охраняется Закономи РФ и имеет свои соглашения, которые Вы должны принять.

  Поэтому, совершенно спокойно, не нарушая ничьих прав, можно бесплатно скачивать и устанавливать «базовый» выпуск Виндовс 10 всем кто того пожелает.

  Попытка номер 3. Вы не понимаете по-английски, по-русски. Может так будет понятнее:

  Anwendung dieser Nutzungsbedingungen
  Diese Nutzungsbedingungen regeln das Verhältnis zwischen Ihnen als Nutzer dieser Website und der Microsoft Corporation, der Anbieterin dieser Website und der auf dieser Website verfügbaren Dienste. Unter Umständen können jedoch speziellere
  Nutzungsbedingungen Anwendung finden, zum Beispiel wenn dies beim Download von Software oder bestimmten Online-Diensten gesondert vereinbart wird. Die spezielleren Nutzungsbedingungen gelten dann gegenüber diesen Nutzungsbedingungen
  vorrangig.

  Beschränkung auf persönliche, nicht kommerzielle Nutzung
  Soweit die vorrangig geltenden Einzelverträge keine abweichende Regelung treffen, werden die
  Dienste ausschließlich zur persönlichen und nicht-kommerziellen Nutzung angeboten. Vorbehaltlich einer anderweitigen Regelung ist es Ihnen nicht gestattet, Informationen, Software, Produkte oder Dienste, die Sie unter Zugriff
  auf Microsoft Dienste erhalten haben, zu ändern, zu kopieren, zu verteilen,
  zu übermitteln, anzuzeigen, zu vervielfältigen, zu veröffentlichen, zu lizenzieren, Bearbeitungen davon zu erstellen, sie
  zu übertragen oder zu verkaufen.

  я не создаю новый экземпляр

  любой носитель информации, содержащий установочные файлы Windows 10 является экземпляром (копией программы). Вы имеете право создавать одну копию в резервныйх целя (в
  шестой раз прошу читать EUAL, там это насано чёрным по белому)

  • Изменено
    Anahaym
    15 декабря 2017 г. 12:46

• «одно уточнение — Вы являетесь пользователемсайта, откуда производите скачивание Windows 10. Данный сайт является так же Услугой, которая охраняется Закономи
  РФ и имеет свои соглашения, которые Вы должны принять.»

  А причем тут пользовательские отношения и сайт с которого скачивается дистрибутив? МС создали свой сайт где всем желающим раздают виндовс 10, качайте откуда хотите и с любой системы, главное не нарушайте условия пользования после
  этого

  «любой носитель информации, содержащий установочные файлы Windows 10 является экземпляром (копией программы). Вы имеете право создавать одну копию в резервныйх целя (в
  шестойраз прошу читать EUAL, там это насано чёрным по белому)«

  Никто мне не запрещает скачать дистрибутив Виндовс 10 и хранить на любых мне удобных носителях, в любых количествах, потому что он не используются в пользовательском отношении, а вот если система установлена, привязана к данному
  пользователю, то тогда он может иметь ограниченное количество копий и не должен своевольничать с передачами прав, при условии что он их заключил в полном объёме.

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 13:03

• Вы оперируете законом, который сами не можете объяснить! А я считаю,

  Объяснить могу, но только тем, кто хочет понять, а не любой ценой настоять на своем. Считать можете, конечно, никто не запрещает, вот только не надо посетителей форума в заблуждение вводить. Комментарии к первой
  статье внимательно изучили? Ну или пойдите к юристам или хотя бы на форум юрклуба, чтобы прояснить значение написанного в этой статье.

  Линукс Вы имеете право скачивать не на основании упомянутого закона, а потому что владельцы прав на данную сборку линукса разрешили это делать. А вот владелец прав на Windows не хочет давать всем желающим право свободного и
  бесплатного использования.

• МС создали свой сайт где всем желающим раздают виндовс 10

  где написано всем желающим? мне на каком языке Вам написать, для кого предназначен этот сайт?

  Никто мне не запрещает скачать дистрибутив Виндовс 10 и хранить на любых мне удобных носителях, в любых количествах

  Вы можете скачать для личного пользования, хранить одну копию для резервного восстановления,
  без права передачи или установки третьим лицам. Что не понятно?

• просто при скачивании я не являюсь пользователем

  Цитатой из нормативного документа можете подтвердить? Или Вы это сами придумали?

• Объяснить могу, но только тем

  Цитатой из нормативного документа, или хотя бы учебника оборенного Рособрнадзором,
  пожалуйста.

  вот только не надо посетителей форума в заблуждение вводить

  тоже самое я могу сказать и про Вас.

  или хотя бы на форум юрклуба, чтобы прояснить значение написанного в этой статье

  да я уже там

  Линукс Вы имеете право скачивать не на основании упомянутого закона, а потому что владельцы прав на данную сборку линукса разрешили это делать.

  Ну вот опять двойные стандарты. То Вы говрите, что всё регулируется Закономи РФ, а теперь говорите, что на основании соглашения с авторами ПО.

  А вот владелец прав на Windows не хочет давать всем желающим право свободного и бесплатного использования.

  что и требовалось доказать — Вы не читаете, что я пишу (это неуважительно отношение к учатникам формума. констатация факта).
  Я никогда не утверждал «всем желающим». Но Вам, видимо, всё равно…

• просто при скачивании я не являюсь пользователем

  Цитатой из нормативного документа можете подтвердить? Или Вы это сами придумали?

  Очень странный вопрос, ну вы же не будете ссылаться на нормативный документ что Вы не являетесь владельцем Виндовс 10 который только видите (кстати, потрогать то вы его не можете), таких документов не выдают.

  Это что получается, если меня поймают с флешкой в кармане, на которой записан дистрибутив Виндовс 10, а у меня нет нормативного документа дающим мне право носить его у себя в кармане, то меня в
  тюрьму можно сажать, да? Я не согласен!

• ну вы же не будете ссылаться на нормативный документ что Вы
  не являетесь владельцем Виндовс 10

  думаю, никто кроме Вас этого просто не будет спрашивать. Хотя, такой документ есть.

  Это что получается, если меня поймают с флешкой в кармане, на которой записан дистрибутив Виндовс 10, а у меня нет нормативного документа дающим мне право носить его у себя в кармане, то меня
  в тюрьму можно сажать, да? Я не согласен!

  не носите с собой флешки без нормативных документов. А юридически — всё правильно: пойман c поличным -> вор!

• «где написано всем желающим? мне на каком языке Вам написать, для кого предназначен этот сайт?»

  Фраза на сайте, примерным переводом которой является — Вам нужен Виндовс 10? качайте тут, только не нарушайте наши права. другими словами всем кому нужен Виндовс 10 могут его скачать — установить — настроить
  — начать пользоваться и только после последнего действия они начинают с МС свои пользовательские отношения.

  Вы можете скачать для личного пользования, хранить одну копию для резервного восстановления,
  без права передачи или установки третьим лицам. Что не понятно?

  Дистрибутив не предназначается для пользования, а только для установки программы, это означает что пользовательские отношения нельзя применять к скачиванию, установке, настройке системы и тем более ограничивать количество копий
  дистрибутива на этом основании.

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 13:56

• «думаю, никто кроме Вас этого просто не будет спрашивать. Хотя, такой документ есть.»

  Будут, особенно если узнают что можно потребовать документ который негде получить, то обязательно начнут сажать меня в тюрьму за это.

  «не носите с собой флешки без нормативных документов. А юридически — всё правильно: пойман c поличным -> вор!»

  Покажите документ который подтверждает что Вы не являетесь пользователем Виндовс 10, нет? ну тогда пойдемте со мной в тюрьму, у меня тож такого документа нет

• То Вы говрите, что всё регулируется Закономи РФ, а теперь говорите, что на основании соглашения с авторами ПО.

  Пожалуйста, не надо перевирать мои слова или приписывать мне то, что я не говорил.

• Фраза на сайте, примерным переводом которой является — Вам нужен Виндовс 10? качайте тут, только не нарушайте наши
  права. другими словами всем кому нужен Виндовс 10 могут его скачать — установить — настроить — начать пользоваться и только после последнего действия они начинают с МС свои пользовательские отношения

  ещё раз повторю (мне не лень потвторять одно и тоже, пока вы не поймёте):

  — возможность скачивания Windows 10 с сайта Microsoft — не для всех! Для кого? Читайте выше (написано на трёх языках).

  Дистрибутив не может предназначается для пользования, а только для установки программы, это означает что пользовательские отношения нельзя применять к скачиванию, установке, настройке системы и тем более ограничивать
  количество копий на этом основании.

  Что и где можно применять или нет определят Автор ПО, и это регулируется Законами РФ.

• ещё раз повторю (мне не лень потвторять одно и тоже, пока вы не поймёте):

  — возможность скачивания Windows 10 с сайта Microsoft —
  не для всех! Для кого? Читайте выше (написано на трёх языках).

  Так человек не может скачать Виндовс 10 став заранее пользователем, это противоречие в требованиях МС, физически нельзя сначала стать пользователем, а только потом пользоваться продуктом.

  Что и где можно применять или нет определят Автор ПО, и это регулируется Законами РФ

  Так вот их никто не нарушает, просто МС сама препятствует скачиванию, и вообще это к ним должен быть вопрос, почему Вы выставили дистрибутив в открытом для детей месте, ставьте оградку и всех по пропускам.

  .

  Тут надо бы чтоб МС сказало, установка и настройка нашего ПО свободная для всех людей на свете, а вот про пользовательские отношения с нашим ПО это в процессе будем выяснять

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 14:41

• Так человек не может скачать Виндовс 10 став заранее пользователем, это противоречие в требованиях МС, физически нельзя сначала
  стать пользователем, а только потом пользоваться продуктом.

  Вы сами поняли что написали?

  Так вот их никто не нарушает, просто МС сама препятствует скачиванию, и вообще это к ним должен быть вопрос, почему Вы выставили дистрибутив в открытом для детей месте, ставьте оградку и всех по пропускам.

  Если соблюдают законы РФ и лицензионное соглашение — не нарушают. И сама МС не препятсвует скачиванию дистрибутива в личных, некомерческих целях без права передача третьим лицам (очередное повторение). Если Вы хотите платно установить
  кому-либо Windows 10, то у Вас только два варианта:

  — дистрибутив предоставляет Ваш клиент
  — Вы покупаете лицензию на использование с дистрибутивом, и передаёте её клиенту (вместе со всеми чеками)

  Тут надо бы чтоб МС сказало, установка и настройка нашего ПО свободная для всех людей на свете, а вот про пользовательские отношения с нашим ПО это в процессе будем выяснять

  [вырезано цензурой] Для кого предназначена Windows 10, написано в соглашении, которое я предоставил на трёх языках. Если Вы не хотите читать, понимать — это не проблемы МС. Точка.

  • Изменено
    Anahaym
    15 декабря 2017 г. 15:04

• [вырезано цензурой] Для кого предназначена Windows 10, написано в соглашении, которое я предоставил на трёх языках. Если Вы не хотите читать, понимать — это не проблемы МС. Точка.

  Ограничение личного и некоммерческого использования
  Если не указано иное, Услуги являются для вашего личного и некоммерческого использования. Вы
  не имеете праваизменять, копировать,
  распространять, пересылать, отображать, выполнять, воспроизводить, публиковать, лицензировать, создавать производные,
  передавать или продаватьлюбую информацию, программное обеспечение, продукты или услуги, полученные от Услуг.

  Так дистрибутив нельзя использовать для копирования, воспроизведения, публикаций и прочего, дистрибутив можно только установить, а там уже идут ограничения для установленной системы обозначенные в соглашении о ПОЛЬЗОВАНИИ.

  Вот если я дистрибутив начну продавать, вставлять в него пошлые картинки о том что я владелец или изменять его под предлогом что МС не шарит как надо правильно делать дистрибутивы и прочую непотребщину, тогда меня надо посадить в
  тюрьму, но не за то что я его скачал и установил человеку в полном соответствии с техническими требованиями МС. 

  .

  Вы сами поняли что написали?

  Да.

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 15:12

• Так дистрибутив нельзя использовать для копирования, воспроизведения, публикаций и прочего, дистрибутив можно только установить, а там
  уже идут ограничения для установленной системы обозначенные в соглашении о ПОЛЬЗОВАНИИ

  всё правильно. Какие вопросы?

  но не за то что я его скачал и установил человеку в полном соответствии с техническими требованиями МС

  повторяю:

  Если Вы хотите платно установить кому-либо Windows 10, то у Вас только два варианта:

  — дистрибутив предоставляет Ваш клиент
  — Вы покупаете лицензию на использование с дистрибутивом, и передаёте её клиенту (вместе со всеми чеками)

  Вы не имеете права устанавливать скаченный дистрибутив третьим лицам.

• всё правильно. Какие вопросы?

  Вы точно правильно меня поняли? нельзя использовать, говорит о том что дистрибутив не обладает этими возможностями, а только установленная с него система.

  повторяю:

  Вы не имеете права устанавливать скаченный дистрибутив третьим лицам.

  Ещё раз, я получаю плату за то что могу установить Виндовс 10 всем кто в этом нуждается, а не беру плату за дистрибутив.

  Передача третьим лицам не производится, а передается человеку в виде настроенной системы для дальнейшего пользования.

  По просьбе этого человека я нажал кнопку скачать Виндовс 10, а подтверждающих документов на то кто нажал кнопку скачать, компания МС не выдает и не отслеживает, поэтому, очень хочется чтоб меня в тюрьму из за этого не посадили,
  из за того что МС просто недостаточно популярно объяснила что все кто хотят получить Виндовс 10 могут это сделать любым доступным им способом, тем самым развязав руки всяким особо ретивым на фантазию
  проверяющим.

  • Изменено
    Frizard
    15 декабря 2017 г. 15:37

• Вероятность того, что дальнейшая дискуссия как-то поможет топикстартеру стремится к нулю. Скорее запутает и отпугнет. Поэтому, тему закрываем. Сорри.

Содержание

1. можно ли использовать для ведения бизнеса Windows Home
2. Windows 10 Home в организации
3. Ответы (4) 
4. Windows home для бизнеса можно или нет
5. Вопрос
6. Ответы
7. Все ответы
8. Windows home для бизнеса можно или нет
9. Вопрос
10. Ответы
11. Все ответы
12. Юридическим лицам
13. Мы работаем с юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.
14. Мы понимаем, что Вам нужно, мы продаем порядочность.
15. Какую версию Windows выбрать для организации или ИП.
16. Какой вариант поставки выбрать.

Содержание

1. Можно ли использовать виндовс 10 home в офисе
2. Вопрос
3. Мнение: Microsoft следует разделить выпуски Windows 10 для потребителей и организаций
4. «Следующее поколение Windows»
5. Windows 10.1 или Windows 11?
6. Простая версия Windows 10 для организаций и Sun Valley для потребителей
7. Жизненный цикл версий и клиенты LTSC
8. Пойдет ли на это Microsoft?
9. Вопросы и ответы по лицензированию Microsoft Windows